Ich finde den kompklexen Transfermarkt dagegen sehr reizvoll, wobei schon auch zeitfressend...
Dagegen vermissen tu ich Möglichkeiten, faire Schnäppchen zu machen.
Hab da aber auch keine Lösungsidee...
(22.02.2012, 12:29)Prinz Pille schrieb: [ -> ]Ich finde den kompklexen Transfermarkt dagegen sehr reizvoll, wobei schon auch zeitfressend...
Dagegen vermissen tu ich Möglichkeiten, faire Schnäppchen zu machen.
Hab da aber auch keine Lösungsidee...
Faire Schnäppchen sind halt schwierig, da es nur echte Manager gibt und zu jedem Schnäppchen das du machst, muss es jemanden geben der zu wenig für seinen Spieler verlangt.
@Lugsnik: Danke für Dein kritisches Feedback.
Es ist bereits geplant, in die Liste der vergleichbaren Transfers die Durchschnittsablösesummen der letzten Direkttransfers (ohne Tauschspieler) auszugeben, wodurch es erheblich leichter werden sollte, sich schnell ein ungefähres Bild über die aktuellen Spielerwerte zu machen. Für viele Spielergruppen ist die Datenbasis hierfür auch ausreichend und nur bei Spielergruppen, die selten oder nur in Paketen transferiert werden (speziell asbolute Ausnahmespieler), muss man sich evtl. noch ein, zwei Schritte weiterhangeln.
Zu dem Beispiel mit dem "Präzedenzfall": Keine Sorge, es gibt - wie die Werte ja auch zeigen - einen recht großen Verhandlungsspielraum für Ablösesummen, der sich durch einen einzigen besonders teuren/günstigen Transfer nicht maßgeblich ändert.
(22.02.2012, 12:57)TheTom schrieb: [ -> ]Es ist bereits geplant, in die Liste der vergleichbaren Transfers die Durchschnittsablösesummen der letzten Direkttransfers (ohne Tauschspieler) auszugeben, wodurch es erheblich leichter werden sollte, sich schnell ein ungefähres Bild über die aktuellen Spielerwerte zu machen.
Also DAS klingt für mich nun im nächsten Schritt schon mal sehr gut – eine Sache der ich definitiv einiges abgewinnen könnte!
Sehr zugute halten muss ich BMO als Community auch, dass sich auf meinen ersten blindwütigen Aktionismus, bei dem ich ein wenig Geld und Platz im Kader generieren wollte, prompt zwei erfahrene Manager per IGM bei mir meldeten und mich darauf hinwiesen, dass ich mit meiner „Preisgestaltung“ ziemlichen Blödsinn (zu meinen ungunsten) auf der Transferliste fabriziert hatte...
(22.02.2012, 11:54)Ekel Alfred schrieb: [ -> ]da stimme ich lugsnik vollkommen zu! und dieses transfersystem ist in meinen augen auch der hauptgrund, warum soviele neueinsteiger sofort oder relativ früh wieder hinschmeißen.
Nun liegt es wohl zum einen an meiner Mentalität, eben nicht immer sofort aufzugeben und hinzuschmeißen wie auch vielleicht an einer gewissen mathematischen Grundbegabung mich durch das wüste Transfermarktsystem durchzukämpfen, aber vorstellen kann ich mir das eben bei dem einen oder anderen durchaus. Meine ersten Bemühungen ein wenig Überblick über „ordentliche Preise“ zu bekommen, sahen – ohne Scherz – wirklich in etwa wie hier beschrieben aus:
(22.02.2012, 11:31)Lugsnik schrieb: [ -> ]...
Spieler A wurde vor drei Spielzeiten mal gegen den gleichstarken aber 2 Jahre älteren Spieler E + 2 Mio getauscht. Damals lagen beide aber noch einen Stärkepunkt unter der heutigen Spielstärke. Es wurde aber auch mal ein mit Spieler A vergleichbarer Spieler unter Zugabe von 4 Mio gegen Spieler F getauscht. Spieler F ist zwar Älter aber auch um 2 Punkte stärker… Ok. Widmen wir uns den vergleichen zu Spieler B...
Also es hat freilich auch einen gewissen Reiz, sich nicht an starre fixierte Preise zu halten, sondern manchmal auch wie am Bazar ein wenig zu feilschen – aber es ist halt besonders schwer für Einsteiger, wenn man zunächst nicht mal das (faire) „Anfangsgebot“ abschätzen kann, geschweige denn zwischen Schnäppchen und Wucher zu unterscheiden. Aber das bereits im einleitenden Zitat von TheTom beschriebene macht mir Mut, dass man da in Zukunft keinen mathematischen-betriebswirtschaftlichen Abschluss und detektivischen Spürsinn mehr braucht, um einen vernünftigen Verkaufspreis für seine Spieler festzulegen.
Aber vielen Dank erstmal auch für viele Hintergrundinfos sowie Angebote:
(22.02.2012, 11:40)Diejungenwilden schrieb: [ -> ]Wenn Du magst, kann ich dir per Nachricht gerne ein paar Tipps geben, wie du dich auf dem Transfermarkt besser zurecht findest, weil er für Neulinge mit Sicherheit nicht einfach ist...
auf die ich sicher auch noch mal zurückkommen werde.
Bitte liebe Manager schaut Euch die Transfers doch bitte genauer an, bevor ihr auf Unfair klickt.
Mir kommt es vor als wären manchmal genau die Manager, die auf den Unfair-Button klicken, diejenigen die den Transfermarkt nicht kennen und bei Transfers den etwas kürzeren ziehen, weil sie sich nicht die Werte der Spieler in der neuen Saison (neues Alter, vielleicht sogar neue Stärke - Wahrscheinlichkeitsrechnung Auf-Abwertung) anschauen.
Meine für mich grenzwürdigen und Limit-Ausreizenden Transfers werden problemlos genehmigt und wenn man deutlichst unter dem Preis bei einer möglichen Aufwertung liegt, hat man innerhalb kürzester Zeit einige Unfair-Buttons ??? Manchmal bin ich verwundert ... ihr könnt nicht nur bei der Bewertung nach stocksteifen Beträgen gehen, sondern den Zeitpunkt und die womöglich neuen Stärken miteinfliessen lassen
Bin mir auch sicher, dass es keine Neulinge sind, welche bewerten und daher sollten sich manche wirklich mal durchlesen warum für die FPK manche Transfers (noch) in Ordnung sind und andere die Grenzen unter- bzw. überschreiten.
Anbei zur Hilfe bezüglich Transfer-Bewertungen, welche vielleicht nicht ganz den durchschnittlichen Preisen des Marktes entsprachen, aufgrund z.B.Formen bzw. Zeitpunkten:
http://www.bulimao.info/index.php?conten...ntschieden
(22.02.2012, 11:31)Lugsnik schrieb: [ -> ]2.) Dann schaut man also auf den Transfermarkt um einen Einblick zu gewinnen, stellt aber fest, dass hier ja in beinahe 80% der Fälle getauscht wird:
Jetzt mal salopp formuliert: Ja was kann ich denn dafür, wenn sich ein anderer Manager mal hat über den Tisch ziehen lassen und für einen Spieler XYZ 10 Mios bezahlte – obwohl dieser vlt. allenfalls 7 Wert gewesen wäre. Müssen dann alle folgenden ebenfalls 10 Mios zahlen um diesen Quark auzubaden, weil ja mit diesem ersten Transfer ein „Präzendenzfall“ geschaffen wurde? 
Ich finde es auch immer gut, wenn Neulinge von ihren Einstiegsproblemen berichten. Allerdings möchte ich hier auch noch entgegnen:
Die meisten Neumanager beginnen bei unterklassigen oder erstklassigen Mittelmaßteam. Selten sind Spieler > Stärke 9 im Team. Und erst bei solchen Spieler wird die Datenlage ziemlich eng. Z.B. bei 5er oder 6er Abwehr- oder Mittelfeldspielern gibt praktisch für jedes Alter genügend Vergleichswerte um einen schnellen Überblick zu bekommen (klar, muss man die Tausch-Transfers ausnehmen, aber 4-5 Vergleichstransfer reichen ja für einen groben Überblick).
Wenn man dann mal einen Zweifelsfall hat, steht dir dein LL sicher auch mit gutem Rat zur Seite und bei Neulingen, wenn man einen Spielertyp verkaufen muss, der sonst kaum gehandelt wird.
Auch die Idee einer MW-Anzeige liegt - wie TheTom ja erwähnt hat - schon seit einiger Zeit in der Schublade der FPK und wartet auf Implementierung.
(22.02.2012, 12:29)Prinz Pille schrieb: [ -> ]Dagegen vermissen tu ich Möglichkeiten, faire Schnäppchen zu machen.
Faire Schnäppchen macht man nicht mehr über den Transfermarkt, sondern über Aufwertungen. Hier wird ja immer das Beispiel Kagawa genannt. Der wäre quasi ein 5er mit 2 oder 3 Aufwertungen innerhalb von 2 Saisons mit kräftiger Wertsteigerung. Und nicht ein 8er, der billig eingekauft wurde.
Warum sich ein Ligenleiter auf einen für ihn klar vorteilhaften Transfer mit einem Neuling einlässt, ist mir wirklich ein Rätsel...
(23.02.2012, 21:36)Koksnase00 schrieb: [ -> ]Warum sich ein Ligenleiter auf einen für ihn klar vorteilhaften Transfer mit einem Neuling einlässt, ist mir wirklich ein Rätsel...
Warum weiß ich zwar nicht. Aber der Spieler hat aktuell Form 90, ist zwei Wochen verletzt (trainiert also in keinem Fall mehr, verliert aber noch mindestens 6 Formpunkte durch fehlende Spielpraxis) und könnte durch Abstieg und Nichterreichen des Saisonzieles im SÜ nochmals 20 Formpunkte verlieren.
(23.02.2012, 21:36)Koksnase00 schrieb: [ -> ]Warum sich ein Ligenleiter auf einen für ihn klar vorteilhaften Transfer mit einem Neuling einlässt, ist mir wirklich ein Rätsel...
Sorry koksnase, aber sich bisschen informieren hilft!
Der Spieler kommt GARANTIERT in den Abwertungsbereich, mit Pech hol ich also einen 23-jährigen 6er.
Guck mal nach wieviel die kosten. 5 bis 5,5 Mio!!!!!!!!
Außerdem kommt der Spieler als 23-jähriger 7er, der einzige Vergleichstransfer dazu ist genau über die selbe Summe.
Vll sollte man erstmal lernen wie man die Funktion der Transfervergleiche richtig nutzt bevor man so einen blödsinn loslässt.
Danke, Fireball.
Den einigen vergleichbaren (Bar-)Transfer habe ich zu Beginn der laufenden Saison mit Frontschwein von Düsseldorf gemacht. Dieser wurde nicht storniert.
(23.02.2012, 21:56)chicP schrieb: [ -> ]Danke, Fireball.
Den einigen vergleichbaren (Bar-)Transfer habe ich zu Beginn der laufenden Saison mit Frontschwein von Düsseldorf gemacht. Dieser wurde nicht storniert.
Und bei den amas sparst du Gehaltskosten, weil du 2 Spieler zu wenig hast. ;-)
Stimmt. Danke für den Hinweis. Kannst es auch unter noch mehr Posts von mir schreiben
(23.02.2012, 22:02)chicP schrieb: [ -> ]Stimmt. Danke für den Hinweis. Kannst es auch unter noch mehr Posts von mir schreiben
Wieso noch mehr? Wollte es eigentlich bei dem einen Mal belassen.
Zitat:Den einigen vergleichbaren (Bar-)Transfer habe ich zu Beginn der laufenden Saison mit Frontschwein von Düsseldorf gemacht. Dieser wurde nicht storniert.
Er wurde aber ausdrücklich als vorteilhaft für dich bezeichnet.
Und wenn wir schon bei Referenztransfers sind: Selbst die 25-jährigen 7er-Stürmer haben mehr als 10 Milionen wert.
Ich kenne zwar nicht die genauen Abwertungswahrscheinlichkeiten (da sollte man vielleicht mal eine Tabelle online stellen, damit da jeder Bescheid weiß), aber ich behaupte mal, dass der Transfer spieletheoretisch betrachtet - trotz etwaigen Abwertungsrisiken (die auch nicht zwingend bestehen müssen - die Ausgangssituation im "Abstiegskampf" ist für Paderborn sicherlich sehr schlecht, aber noch ist die Saison nicht vorbei) - immer noch vorteilhaft für Fireball ist.
Du kannst ja mal das Restprogramm von Paderborn studieren und mir dann vorrechnen, wie die noch die Klasse halten sollen.
Genau da habe ich nämlich gemacht und genau das war auch der einzige Grund, warum ich kein Interesse mehr dem Spieler hatte. Wenn "Blauer" doch in Fireball einen gefunden hat, der die von ihm auf der TL geforderten 10 Mio bezahlt, sollten doch eigetlich alle zufrieden sein.