The same discussion as every year.....
Wäre sofort dafür....aber es war bisher nicht gewollt und wurde oft diskutiert.
Irgendwie haben Talente, Geld als Währung abgelöst. Ich kaufe Talente nur um sie als Tauschware für 10er einzusetzen. Und genau da liegt das Problem. Ich habe diese Saison gar keinen Spieler holen können, weil ich nicht die Tauschware hatte. Das Geld was im Umlauf ist, ist stark angewachsen, was dieses Problem nur verstärkt.
Vllt. verhält sich diese Saison der Markt auch a-typisch... einige Teams haben Zeitgleich einen Umbruch eingeleitet, wodurch der Hunger nach jungen Spieler noch größer ist. Vllt. pendelt sich das ja wieder ein in 2 Saisons und mehr Manager sind genötigt für Geld Spieler gehen zu lassen aber bis dahin ist der Markt irgendwie tod... nur die ganz ausgefuchsten Manager, die viel online sind kommen momentan wohl zurecht.
(12.07.2019, 15:42)Joernie schrieb: [ -> ] (12.07.2019, 11:47)Cody Maverick schrieb: [ -> ] (12.07.2019, 11:06)Corbeau schrieb: [ -> ]Freunde, woran liegt es, dass auf der TL keine Talente gelistet sind? Man hat 40 Mio € auf dem Konto und kann diese partout nicht investieren. Gibt es hier Überlegungen, wie man das ganze angehen kann?
... 
Vielleicht wär die oft diskutierte Versteigerungsliste mal wieder ein probates Mittel...
Wäre ich sofort dafür!
+1
predige ich schon seit jahr und tag... die damalige versteigerungsliste war echt ein mehrwert. weiß aber nicht, inwiefern das technisch einfach so wieder aus dem hut zu zaubern ist...
Wäre da nicht erstmal zu klären, ob das Geld im Umlauf der Menge entspricht, die es haben soll?
Bei mir sieht es so aus, dass unten immer wieder Spieler nachkommen und die oben gehen in Rente. Wenn man diesen Kreislauf einfach beibehält, muss man nie Transfers machen und kann es sich eigentlich auch nicht wirklich leisten, finde ich. Vielleicht handeln die meisten Manager so?
Mein Eindruck, Talente sind knapper als Geld. Siehe dazu die Geldstatistik, die Top 10 haben alle weit über 130 Mio. auf dem Konto, in der Spitze sogar fast 900 Mio.
Also wäre eine Möglichkeit zur Angleichung, über eine Versteigerungsliste neue Talente ins Spiel zu bringen und damit auch Geld abzuziehen.
Eine andere Möglichkeit wäre, den Maximalwert deutlich zu erhöhen, so wie es ja gerade auch im RL passiert, wo der Transfermarkt die gleichen Probleme hat (Geld ist da, Top-Spieler sind rar). Das wäre zwar weniger effektiv, dafür bliebe die Spiel-Balance erhalten.
Wie kann man denn 900 Mio bei einem Verein haben? Das kann doch gar nicht sein? Und warum macht man das???
Das ist doch egal, warum man das macht. Jeder hat da so seine Vorstellungen von einem Managerspiel. Das Entscheidende ist doch, inwiefern die jeweiligen Gründe, warum man überhaupt noch beim BMO ist, umsetzbar sind. Und anscheinend ist das immer weniger der Fall, ansonsten würden die Leute ja bleiben.
Es muss halt versucht werden, verlorene Anreize wieder zu aktivieren und gleichzeitig wenn möglich neue Anreize zu schaffen.
Wenn jemand so viel Geld haben kann, ist mal richtig krass was im Spiel falsch gelaufen. Deshalb ist das auf jeden Fall ein Problem.
(14.07.2019, 21:41)Radikahl schrieb: [ -> ]Wenn jemand so viel Geld haben kann, ist mal richtig krass was im Spiel falsch gelaufen. Deshalb ist das auf jeden Fall ein Problem.
Wenn diese Person keinen Wert auf sportlichen Erfolg legt, sondern lieber die Milliarde sprengen will, sehe ich da kein Problem. Es ist kein Problem Überschüsse zu generieren, wenn man relativ geringen Gehaltskosten hat und trotzdem einigermaßen erfolgreich ist. Und auf lange Sicht, kommt dann sowas bei raus. Wenn man aber anfängt oben mitspielen zu wollen, dann kostet das und wenn man dann nicht erfolgreich ist, dann schmelzen die Reserven.
Ich sehe da also keinen Systemfehler. Verschiedene Spielstrategien sind möglich.
(14.07.2019, 21:49)Marvino schrieb: [ -> ] (14.07.2019, 21:41)Radikahl schrieb: [ -> ]Wenn jemand so viel Geld haben kann, ist mal richtig krass was im Spiel falsch gelaufen. Deshalb ist das auf jeden Fall ein Problem.
Wenn diese Person keinen Wert auf sportlichen Erfolg legt, sondern lieber die Milliarde sprengen will, sehe ich da kein Problem. Es ist kein Problem Überschüsse zu generieren, wenn man relativ geringen Gehaltskosten hat und trotzdem einigermaßen erfolgreich ist. Und auf lange Sicht, kommt dann sowas bei raus. Wenn man aber anfängt oben mitspielen zu wollen, dann kostet das und wenn man dann nicht erfolgreich ist, dann schmelzen die Reserven.
Ich sehe da also keinen Systemfehler. Verschiedene Spielstrategien sind möglich.
Genau das sehe ich mittlerweile nicht mehr. Durch diverse Einschnitte wurden Spielstrategien kaputt gemacht. Vor sehr langer Zeit konnten die Spieler noch wesentlich länger spielen. War das bis 37 aufwärts und Torhüter sogar länger? Na egal. Jedenfalls gab es sehr viele, die alte Spieler kauften und das mit jungen Talenten, die verkauft wurden, finanzierten. Natürlich musste man auch hier erfolgreich sein, um zu überleben. Aber mit der damaligen Reform wurde quasi diese Spielstrategie beerdigt. Das soll jetzt keine negative Bewertung der Reform werden, aber das war halt eine Auswirkung davon.
Andere Spielstrategien werden auch immer schwerer umsetzbar. Und irgendwann verfolgen alle dieselben Strategien und das kann dann nicht mehr funktionieren. Diesen Punkt haben wir meiner Meinung nach bereits vor einiger Zeit erreicht. Hier muss halt angesetzt werden, um verschiedene Spielstrategien wieder zu ermöglichen.
Angefangen hat alles mit der Offenlegung der Talente. Kann mich gut erinnern, da mein damaliger Kader über Nacht quasi wertmäßig halbiert wurde.
Aber das ist eben so...heute setze ich auf die Jugend und verkaufe immer dann, wenn es nicht mehr geht.
Haha hat da in den wesentlichen Punkten leider Recht.
Die Offenlegung der Talente war aus meiner Sicht ein Fehler. Gerade, dass die 9-12er eben nicht offengelegt werden in ihrer konkreten Stärke.
Was deutlich gesagt werden muss: Natürlich spielt für die Attraktivität der Talente auch die gewollte nicht-Attraktivität der alten Spieler eine große Rolle. Ich finde es nach wie vor katastrophabel, dass diese zwangsabgewertet werden und auch noch früh in Rente gehen.
Fazit: Der Transfermarkt krankt etxrem. Ich bin ja ein Freund von Tabula Rasa. Neustart für alle. Vorher aber das Stärkensystem neu überdenken. Und auch wenn es nicht gehört werden will: Von BaFla lernen heißt aus meiner Sicht siegen lernen.
(15.07.2019, 01:08)haha230187 schrieb: [ -> ] (14.07.2019, 21:49)Marvino schrieb: [ -> ] (14.07.2019, 21:41)Radikahl schrieb: [ -> ]Wenn jemand so viel Geld haben kann, ist mal richtig krass was im Spiel falsch gelaufen. Deshalb ist das auf jeden Fall ein Problem.
Wenn diese Person keinen Wert auf sportlichen Erfolg legt, sondern lieber die Milliarde sprengen will, sehe ich da kein Problem. Es ist kein Problem Überschüsse zu generieren, wenn man relativ geringen Gehaltskosten hat und trotzdem einigermaßen erfolgreich ist. Und auf lange Sicht, kommt dann sowas bei raus. Wenn man aber anfängt oben mitspielen zu wollen, dann kostet das und wenn man dann nicht erfolgreich ist, dann schmelzen die Reserven.
Ich sehe da also keinen Systemfehler. Verschiedene Spielstrategien sind möglich.
Genau das sehe ich mittlerweile nicht mehr. Durch diverse Einschnitte wurden Spielstrategien kaputt gemacht. Vor sehr langer Zeit konnten die Spieler noch wesentlich länger spielen. War das bis 37 aufwärts und Torhüter sogar länger? Na egal. Jedenfalls gab es sehr viele, die alte Spieler kauften und das mit jungen Talenten, die verkauft wurden, finanzierten. Natürlich musste man auch hier erfolgreich sein, um zu überleben. Aber mit der damaligen Reform wurde quasi diese Spielstrategie beerdigt. Das soll jetzt keine negative Bewertung der Reform werden, aber das war halt eine Auswirkung davon.
Andere Spielstrategien werden auch immer schwerer umsetzbar. Und irgendwann verfolgen alle dieselben Strategien und das kann dann nicht mehr funktionieren. Diesen Punkt haben wir meiner Meinung nach bereits vor einiger Zeit erreicht. Hier muss halt angesetzt werden, um verschiedene Spielstrategien wieder zu ermöglichen.
Wieso klappt es nicht mehr auf alte Spieler zu setzen? Ich mache das und auch viele andere tun das. Ich muss dafür nicht mal meine jungen Spieler verkaufen (was ich auch teilweise gemacht habe, aber dann habe ich keine neuen mehr bekommen), weil die geringeren einmaligen und laufenden Kosten das wettmachen. Die Abwertungen nehme ich natürlich in Kauf.
Es sind weiterhin viele verschiedene Strategien möglich, aber natürlich ist nicht alles erfolgreich. Wenn alle dieselbe Strategie verfolgen, dann muss halt der gute Manager seine Möglichkeiten darauf abstellen, weil sich neue Wege bilden. Mancher sammelt dann halt Geld, ggf. um irgendwann zuzuschlagen. Ich halte das (und das war eigentlich das Thema) nicht für schlimm. Mehr als 11x12 kann er auch dann nicht aufstellen und das Gehalt plus Kaufpreis wird dann für eine Angleichung an die anderen Vereine sorgen.
(14.07.2019, 21:49)Marvino schrieb: [ -> ] (14.07.2019, 21:41)Radikahl schrieb: [ -> ]Wenn jemand so viel Geld haben kann, ist mal richtig krass was im Spiel falsch gelaufen. Deshalb ist das auf jeden Fall ein Problem.
Wenn diese Person keinen Wert auf sportlichen Erfolg legt, sondern lieber die Milliarde sprengen will, sehe ich da kein Problem.
Ich sehe da ein Problem für das Spiel und ich sehe ein Problem, wenn das möglich ist. Als Ligaleiter würde ich dem Manager sagen, er soll was investieren oder er fliegt raus. Ich würde quasi das Präsidium darstellen.
Und wenn der Verein schon einer der stärksten ist, dann weiß ich auch nicht weiter. Dann kommen irgendwo zu große Einnahmen rein.
Wenn der Manager auf einmal entscheiden würde, dass er das Geld tatsächlich investiert, kann das ganze Finanzsystem im Spiel zusammenbrechen. Das muss man sich mal vorstellen ...
(15.07.2019, 15:33)Radikahl schrieb: [ -> ] (14.07.2019, 21:49)Marvino schrieb: [ -> ] (14.07.2019, 21:41)Radikahl schrieb: [ -> ]Wenn jemand so viel Geld haben kann, ist mal richtig krass was im Spiel falsch gelaufen. Deshalb ist das auf jeden Fall ein Problem.
Wenn diese Person keinen Wert auf sportlichen Erfolg legt, sondern lieber die Milliarde sprengen will, sehe ich da kein Problem.
Ich sehe da ein Problem für das Spiel und ich sehe ein Problem, wenn das möglich ist. Als Ligaleiter würde ich dem Manager sagen, er soll was investieren oder er fliegt raus. Ich würde quasi das Präsidium darstellen.
Und wenn der Verein schon einer der stärksten ist, dann weiß ich auch nicht weiter. Dann kommen irgendwo zu große Einnahmen rein.
Wenn der Manager auf einmal entscheiden würde, dass er das Geld tatsächlich investiert, kann das ganze Finanzsystem im Spiel zusammenbrechen. Das muss man sich mal vorstellen ...
Wieso sollte das Finanzsystem zusammenbrechen? Es ist doch ein geschlossenes System. Die Spieler werden dann entsprechend teurer über Pakete abgegeben, fertig. Die Gehälter machen ihr übriges und auch Auslosungen können einen rauskegeln, so dass schnell minus gemacht wird. Dann schmilzt ein Polster mehr oder weniger schnell dahin. Außerdem spart er sich das vermutlich mit weniger Erfolgen in der Liga an. Kann jeder nachmachen, wenn gewollt. Dann werden in der Zeit eben die anderen Meister.