Entsprechend der Rechnung die ich dir aufgemacht habe, kannst du, wenn du es denn willst, erkennen, dass der Neumanager klar im Nachteil ist.
EDIT: ich bin mir 100% sicher, dass er mit Angeboten zugeschüttet würde, wenn er den Spieler für 2,5 Mios auf die TL setzt. 3 Mios sind aber mindestens drin. 3,5 könnte er vermutlich auch noch erzielen. 4 Mios wäre schon wieder etwas viel.
EDIT2: übrigens bin ich der Meinung, dass alte 10er momentan nicht verliehen werden, weil sie sehr wahrscheinlich als 9er zurückkommen. Da kann man sie besser sofort für nen 10er plus 9er Preis verkaufen. Außerdem sind sie für Zweitligisten nicht mehr sinnlos, weil die Kappung der Stärke weggefallen ist. Beides Gründe warum es weniger 10er zu Leihen geben könnte, sofern die These zutrifft.
"Ja auf jeden Fall total im Nachteil"....
Danke für die schönen Thesen und Berechnungen aber in meinen Augen sehe ich da nichts falsches drin und auch die Feststellung wie alles zusammenhängen könnte sind für mich gänzlich nicht nachvollziehbar.... aber was soll es auch, sich darüber aufzuregen.
Ist bestimmt im Sinne des BMO
Wenn Pep dann noch ein zwei Saisons gemacht hat, dann darf er auch so schöne Transfers machen, wie die anderen "erfahrenen" Managerkollegen....
Ich kann nur versuchen dir das zu erklären, verstehen musst du schon selber.
Auf der Transferliste stehen als Preise meist nur überteuerte Spieler. Daran darf man sich nicht zu sehr orientieren. Der Grund liegt mMn darin, dass die fairen Werte relativ schnell wieder verschwinden, weil sie bereits gewechselt sind.
@Leute die meinen ihre Spieler nicht loszuwerden: Tragt einfach mal etwas öfter einen (fairen) Preis ein, für den ihr bereit seid einen Spieler abzugeben, dann klappt es auch mit den Transfers.
Also jetzt möchte ich auch mal ein Wort zu den Transferangelegenheiten loswerden.
Also ich finde den Vergleich an Transfers um den Marktwert zu bestimmen im Großen und Ganzen ja gut. Aber mittlerweile wird sich da zu viel darum gekümmert.
1. Wenn ein Neumanager daran beteiligt ist, versteh ich die Sache ja noch weil die ja die ganze Transfersache noch nicht richtig mitbekommen haben. Aber bei erfahrenen Managern werden beide Parteien sich etwas dazu denken wenn sich Transfers tätigen. Und wenn der eine der Parteien nicht kapiert das sie soeben über den Tisch gezogen wurde ist sie doch sogesehen selber schuld?
2. Ist der Vergleich immer schwer einzubestimmen. Wenn man den Vergleich manchmal anschaut dann gibt es nur einen Transfer zum Vergleich und an denn soll ich mich halten? Für mich als Verkäufer kommen aber andere Dinge in Frage wie z.B.:
-> Form, hat er einen 150er wert steigt er wohl bald eine Stufe auf und wird teurer. Aber zu diesem Preis darf ich ihn noch nicht verkaufen oder wie?
-> Es ist Perspektivspieler Nummer 1, der Zunkunftsjunge auf den ich alles baue. Wenn ich ihn verliere darf ich neuen Ersatz besorgen der vlt bei weitem nicht so gut ist.
Ich denke da gibt es genug Gründe die einen MW nochmal erhöhen, bzw niedriger machen. Denn das kann ja alles auch zum Gegenteil der Fall sein. Zum Beispiel habe ich einen alten Spieler der vlt 8Mio wert ist laut Vergleich, aber ich bekomm ihn für den Preis nicht los, aber muss ihn losbekommen weil er mir unnötig Gehalt kostet. Wenn mir jzt aber jmd 5Mio für ihn beitet und ich damit einverstanden bin weil ich mir dazu ja noch das Gehalt spar, warum soll dann sowas revidiert werden?
3. Angebot bestimmt Nachfrage, jeder der BWL studiert oder gelehrt bekommen hat kennt das. Aktuell sind Torhüter Mangelware, also erhöht das doch widerum ebenfalls den MW. Warum soll ich etwas für den Normalpreis auf den Markt werfen um das sich dann 5 Leute streiten. Lasst doch den mit dem höchsten Gebot gewinnen^^
Alles in allem denke ich das wenn Erfahrene Manager einen Deal untereinander ausmachen da nicht zusehr darauf geachtet werden soll ob das marktwertkonform ist oder nicht. Bei Neulingen dafür umso mehr. Weil da eben die Erfahrung fehlt.
Naja ist halt meine aktuelle Meinung^^
Im Grunde alles richtig was du sagst, und wird auch so gehandhabt.
Wie stark die Abweichungen sein können ist eben immer das Zünglein an der Waage. Da kommen dann auch deine individuellen Bedingungen ins Spiel, die auch Anwendung finden. Man muss eben abwägen, ob das noch individuell Sinn macht oder ob da schon andere Vereine (Ligenkonkurrenz) unverhältnismäßig benachteiligt werden.
In diesem Fall war es genau eben ein (mMn klar) benachteiligter Neumanager und da wurde dann storniert. Alles im Bereich deiner Ausführungen.
(05.08.2013, 10:52)Celedor schrieb: [ -> ]3. Angebot bestimmt Nachfrage, jeder der BWL studiert oder gelehrt bekommen hat kennt das. Aktuell sind Torhüter Mangelware, also erhöht das doch widerum ebenfalls den MW. Warum soll ich etwas für den Normalpreis auf den Markt werfen um das sich dann 5 Leute streiten. Lasst doch den mit dem höchsten Gebot gewinnen^^
Da wird der Preis auch durchaus über die TL gemacht. Hast du viele Angebote, kannst du den Preis da auch erhöhen. Oder er steigt halt einfach allgemein. Oder du setzt an der TL eh schon höher an. Wenn dann kein anderer einen Tor für weniger anbietet ... Ebenso andersrum. Wenn du keinen Abnehmer findest, gehst du mit dem Preis auf der TL runter, bis einer zuschnappt. Aber bitte nicht jeden Tag 10% senken.
Das muss schon Sinn machen.
(05.08.2013, 08:42)Mr Pep schrieb: [ -> ] (05.08.2013, 07:41)Meister96 schrieb: [ -> ]http://www.bulimao.info/index.php?content=PUB::Ansicht_ein_Transfer&id=50957
Was wäre hier denn marktüblicher gewesen?
Mr Pep und ich haben gestern die Nachricht bekommen, dass dies nicht "marktkonform" gewesen wäre...
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Ich bin wieder für die guten alten 75% - 150% Grenzen. Man muss sich erst einen Wolf suchen, bis man einen halbwegs vergleichbaren Transfer mal gefunden hat....
Also jetzt verstehe ich BMO nicht mehr was soll da bitte nicht inordnung gewesen sein 
Als Neuling wird man eben besonders geschützt. Du wurdest also geschützt. Wieso schickst du dann nicht deine Dankesmails an die FPK?
Ein 31j 10er hat in etwa einen Wert von 12 Mio. Ein 32j 9er hat einen Wert von etwa 5 Mio. Wenn du Glück hast, wertet er sich noch auf, aber dann muss Formgewinn her. Dann wäre er wieder 8 Mio wert.
Du müsstest also bei dem Wertverlust eher 7 bis 4 Mio an Leihgebühr verlangen. Sicherheitshalber würde ich wohl 7 Mio nehmen.
Ok, du sparst Gehalt. Dann würde ich noch 4 Mio nehmen. (3 Mio Gehalt)
Da du aber einen 7er zurücknimmst der 1,7 Mio Gehalt nimmt, würde ich dann wieder 4,5 Mio nehmen. Allerdings gibt es 7er Leihen schon eher für 0,5 Mio, also nimm bitte doch 5 Mio.
Sei also froh. Verkauf den 10er und kassiere ordentlich Geld. Ich sehe auf der TL 27j 7er für 8 Mio. Da hast du noch 4 Mio über. Du kannst auch 8er Talente leihen oder kaufen und Gehalt sparen und und und ... Aber der Deal war einfach schrecklich für deinen Verein.
....gibt mMn. eine einfache Lösung: Versteigerungen wieder einführen. Wobei ich mir u.a. folgende Regeln dafür vorstellen könnte:
1. Angebotshöhe und Bieter sind nicht einsehbar, erst nach der Auktion.
2. Angebote die 25 % über dem Median sind werden am Ende der Auktion nicht berücksichtigt. (Vorsorge gg. Preistreiber)
3. Das dann höchste Angebot hat eine Chance von 40% das der Spieler zusagt, das 2. Angebot 25 %, das 3. Angebot 15% und die nächsten 4 Angebote ein Wahrscheinlichkeit von 5 %. (somit könnte man quasi die Entscheidung des Spielers simulieren zu welchem Verein er möchte)
Nur so als 5 Minuten Idee, das ganze hat sicher noch einige Schwächen
Wenn dein Spieler mit einem Preis auf der TL steht, hast du im Prinzip eine Rückwärtsversteigerung. Oder der Preis ist zu tief und du bekommst auch höhere Angebote.
Man könnte ja ein Mindestgebot in Höhe vom Transfervergleich Wert machen. Die Idee mit der Wahrscheinlichkeitsrechnugn finde ich super. Würde das Spiel nochmal realistischer gestalten.
Ist halt nochmal ein Zufallsfaktor und damit Glücksspiel mehr. Ob man das will?
Und wenn man doch eben eine richtige Versteigerung macht? Dann kann ja auch jeder Manager selber bestimmen ob er noch höher beiten soll oder ob ihm der Preis zu hoch ist.
Aber wenn ich das richtig mitbekommen hab, hatte ihr das schon oder?
Ja, gab es schon. Es kann Vorteile haben, wenn man Versteigerungen einschränkt in der Menge pro Manager und ne Abgabe auf den Erlös einführt. Alles andere ist nixe gut für Spiel mMn.
(05.08.2013, 21:20)Radikahl schrieb: [ -> ]Ja, gab es schon. Es kann Vorteile haben, wenn man Versteigerungen einschränkt in der Menge pro Manager und ne Abgabe auf den Erlös einführt. Alles andere ist nixe gut für Spiel mMn.
Also meinst du sozusagen, jeder Manager darf z.B. drei Spieler versteigern und von dem Erlös muss er z.B. 10% abzahlen?
Warum macht man denn keine Standard Versteigerungen? Denn da würde dann genau das von mir angesprochene Gesetz Angebot bestimmt Nachfrage in Kraft treten. Wäre dann so ne kleine Ebayauktion^^
Nicht wieder so eine Diskussion.
Haben wir da noch irgendwas im Forum von früher?