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Normale Version: Bundesliga 2017/2018
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Ich möchte mehr Gerechtigkeit. Wenn man aber immer noch knappe Abseitsentscheidungen durchwinkt, dann können die den ganzen Scheißdreck auch einpacken. Wozu gibt es dann die Technik? Entweder ganz oder gar nicht. Mal so und mal so bringt nur noch mehr Unmut.
(01.04.2018, 11:19)hardkore schrieb: [ -> ]Ich fand schon das es abseits war bei Lewa....und das muss man dann in Köln sehen....nur es hätte nichts am Sieg geändert am Ende

Es geht ja auch nicht darum, ob es was am Sieg geändert hätte. Aber das "Abseits" von Lewan/James(Hummels) winkt man durch und das Abseits in Hannover pfeift man per VER zurück. Darum geht es ja eher. Es gibt keine klare Richtung. Und man holt den Fan im Stadion nicht ab. Die wissen ja oft mal nicht, warum der VAR eingegriffen hat.
(01.04.2018, 20:42)Rothi schrieb: [ -> ]
(01.04.2018, 11:19)hardkore schrieb: [ -> ]Ich fand schon das es abseits war bei Lewa....und das muss man dann in Köln sehen....nur es hätte nichts am Sieg geändert am Ende

Es geht ja auch nicht darum, ob es was am Sieg geändert hätte. Aber das "Abseits" von Lewan/James(Hummels) winkt man durch und das Abseits in Hannover pfeift man per VER zurück. Darum geht es ja eher. Es gibt keine klare Richtung. Und man holt den Fan im Stadion nicht ab. Die wissen ja oft mal nicht, warum der VAR eingegriffen hat.

"Sarkasmus an:" Du darfst den Bayern-Bonus nicht vergessen...  Icon_lol

Das Produkt Bundesliga ist doch sowieso am Arsch. Seit 20 Jahren erzählt mir der Hoeneß, dass diese Geldblase in den anderen Ligen platzen wird. Ein Scheiß wird da platzen. Da könnt ihr lange drauf warten. Da geht es um immer mehr Geld und die Bundesliga schaut immer mehr von außen zu. Gerade in dieser Saison habe ich das Gefühl, dass die Bundesliga die anderen europäischen Spitzenmannschaften nur noch mit dem Fernglas sehen kann (Ausnahme Bayern). Dafür holen die vermeintlich kleineren Teams immer mehr auf und schlagen regelmäßig die Bundesliga-Clubs in der CL oder EL. Und wenn alle irgendwie besser wirken, dann liegt es wohl daran, dass die Bundesliga einfach immer schlechter wird. Irgendwann erkennen das auch die Zuschauer und werden fernbleiben, egal ob im Stadion oder vorm TV. Weniger Qualität heißt dann letztendlich auch weniger TV-Gelder. Aber Hauptsache die Vereine machen einen auf Nostalgie und plädieren für 50+1. Eine Änderung ist den eingefleischten Fans ja nicht zu vermitteln. Während die meisten Vereine der anderen Länder mit dem Strom vorne dabei sein wollen, schwimmt die Bundesliga in die entgegengesetzte Richtung, quasi zurück ins 20. Jahrhundert. Das kann man moralisch ja auch gutheißen, nur der Erfolg der Bundesliga wird dadurch quasi unmöglich gemacht. 

Was das jetzt mit dem Videobeweis zu tun hat? Nichts! Aber das sind die wichtigen Themen, die man in der Bundesliga angehen sollte. Wie mache ich die Liga attraktiver? Wie mache ich die Liga spannender? Und wie kann die Bundesliga wieder mit den ganz Großen mithalten?

Hans-Bert Matoul

Da fehlt mir nur noch die Erklärung warum eine Bundesligamannschaft mit 100 oder 200 mio Etat gegen Mannschaften europäisch ausscheidet die 10-20 mio Etat haben. Am Geld liegt’s da wohl nicht. Die Leute sind einfach nicht fähig mit dem Geld was anzufangen. Oder wie Breitner mal sagte: was können die Bayern dafür wenn die anderen sich zu doof anstellen.
Des Weiteren verstehe ich nicht warum die Bundesliga fürn arsch sein soll? Weil dieses Jahr mal nen schlechtes europäisch war? Am Ende können wir noch beide Wettbewerbe gewinnen. Und wo sind denn die Erfolge der englischen Manschaften die seit 20 Jahren viel mehr Geld haben als die Buli? Vor der Saison waren wir 2. in der 5 Jahreswertung. 

Für mich ist die Buli die beste Liga der Welt. Und da beziehe ich nicht nur sportlichen Erfolg als Maßstab heran.

Hans-Bert Matoul

Und bitte erklär mir doch mal den Vorteil wenn 50+1 abgeschafft wird? Was hätte die Bubdesliga davon? Was kann sie erreichen, was Bayern trotz 50+1 nicht erreichen konnte? Ich möchte es nur endlich verstehen, was man davon hat wenn eine Person mit dem Verein machen kann was sie will? Siehe Salzburg. Wäre ein Verein namens Coca Cola Dortmund der in rot weiß spielt und auf jeden Erfolg der Vergangenheit scheisst ein wünschenswertes Ziel? Der aus finanziellen Gründen zur Gewinnoptimierung die südkurve abreißt und In vip Logen umbaut? Und allgemein die Preise verdreifacht der Rendite willen. Ich will verstehen was du da für Vorteile siehst

Hans-Bert Matoul

Und zu guter letzt, wenn noch mehr Geld im Umlauf wäre, würde das die Qualität der Spieler nicht erhöhen. Die bleibt gleich. Nur deren verdienst würde ansteigen. Und Spieler werden immer lieber in England als in Deutschland spielen. Auch wenn sie hier gleich viel verdienen könnten. Das liegt aber an historischen Gründen und die desaströse Vermarktung der Bundesliga auf den anderen Kontinenten. 

PS

https://de.uefa.com/memberassociations/u...index.html

Die reichen Vereine aus England sind oben nicht vertreten.
Das ist doch komplett falsch. Vor 20 Jahren gab's doch bei weitem nicht so viele Stars in England. Ich würde sogar behaupten, dass es fast gar keine gab. In den 90-ern haben die vor allem in Italien gespielt. Erst mit dem Auftreten von Abramowitsch und Co. wurden Stars nach England gelockt. Natürlich auch des Geldes wegen, das ist doch klar. Und wenn Du 200 Mio übrig hast zum Transferieren und davon setzt Du 100 Mio in den Sand, dann hast Du immer noch 100 Mio übrig, mit denen man erfolgreich einkaufen kann. Hast Du aber nur 100 Mio übrig und setzt 100 Mio in den Sand, dann geht das irgendwann nicht mehr gut. Sieh doch mal die Bayern an. 40 Mio für Sanches für die Füsse, 40 Mio für Tolisso für die Füsse. Das fällt jedoch bei den Bayern kaum auf, weil die niemanden verkauft haben, damit immer noch genügend Qualität haben und noch Geld in der Hinterhand haben. 40 Mio für Götze und 40 Mio für Schürrle (ich weiß, die Summen stimmen nicht) kann sich ein BVB, immerhin die gefühlte Nr. 2, nur leisten, wenn gleichzeitig Qualität geht oder man diese ziehen lassen muss. Und wenn dann die Investitionen für die Füsse sind, dann geht's rapide bergab. Ich will damit sagen... Wenn Bayern 80 Mio verbrennt, passiert qualitativ erstmal nicht viel. Wenn der BVB 80 Mio verbrennt, dann sieht das so wie Samstag aus. Bayern kann sich also dieselben Fehler locker leisten, andere Vereine stürzen damit ab. 2011 und 2012 haben wir quasi überhaupt keine Fehler gemacht. Und nur deswegen konnte der BVB mithalten. Man kann aber nicht immer erwarten, dass jeder Transfer über Jahre immer zu 100% einschlägt. Das ist quasi unmöglich und das schafft kein Verein der Welt. Mit 50+1 kannst Du Dir halt auch mal Fehler erlauben, weil einfach mehr Geld vorhanden ist, ohne das der Verein quasi gleich abstürzt. Und wer sagt denn, dass die Südtribüne bei 50+1 abgerissen werden würde? Auch England hat hier Fehler gemacht und man muss die ja dann nicht wiederholen. Wenn im übrigen die Bayern weiter so bescheiden einkaufen, geht es bei denen auch bergab. Seit gefühlten 5 Jahren spielt immer dieselbe Mannschaft bei denen. Irgendwann hört die Rentnertruppe nämlich auch auf und die Tolissos oder Sanches werden die Qualität mit Sicherheit nicht kompensieren können. Was denkst Du denn, warum Rummenigge will, dass 50+1 fällt? Weil er genau weiß, dass der FC Bayern dann zumindest international keine Rolle mehr spielen wird. Lass mal Lewandowski gehen, Robben und Ribery hören auf, Boateng und Hummels werden auch nicht jünger, Vidal und Martinez zieht's dann auch weg. Was bleibt denn dann noch übrig? Rudy? Süle? Wagner? Goretzka? Sorry, dass ist biedere Bundesliga und damit gewinnst maximal die Bundesliga. Und das darf doch nicht unser Anspruch sein? Und die Aussage, dass die Bundesliga die stärkste Liga der Welt ist, kann ich beim besten Willen nicht nachvollziehen. Sportlich sind wir doch quasi bedeutungslos geworden. Und das Sportliche ist für mich das Salz in der Suppe und nicht die Stadionqualität oder die Eintrittspreise. Das gehört zwar mit dazu, aber irgendwann nützt Dir die beste Stadionqualität nix, wenn die Zuschauer ausbleiben, weil der sportliche Erfolg immer weniger wird.
50+1 kann man doch locker umgehen! Siehe RB Leipzig.... der Verein muss es einfach nur wollen, die DLF und der DFB wird wenig dagegen tun.
Die sollen nicht immer Heulen wegen 50+1 sondern einfach mal vernüpftig ihre Hausaufgaben machen.

Die Spieler mit Geld zuscheissen bringt auch nur bedingt was, siehe Dortmund in dieser Saison. Das Team hat den Kader um Locker Platz 2 oder Platz 3 sicher zu haben. Zurzeit würde ich sagen, ist ein EL Platz wahrscheinlicher..... Also Geld allein reicht auch nicht.

In der BL hat man eher das Gefühl, die Vereine wollen nur defensiv Spielen, daher reicht es in der EL oder CL nicht mehr. Wer nur verteidigt und verwaltet gewinnt halt nicht
(02.04.2018, 12:36)Rothi schrieb: [ -> ]50+1 kann man doch locker umgehen! Siehe RB Leipzig.... der Verein muss es einfach nur wollen, die DLF und der DFB wird wenig dagegen tun.
Die sollen nicht immer Heulen wegen 50+1 sondern einfach mal vernüpftig ihre Hausaufgaben machen.

Die Spieler mit Geld zuscheissen bringt auch nur bedingt was, siehe Dortmund in dieser Saison. Das Team hat den Kader um Locker Platz 2 oder Platz 3 sicher zu haben. Zurzeit würde ich sagen, ist ein EL Platz wahrscheinlicher..... Also Geld allein reicht auch nicht.

In der BL hat man eher das Gefühl, die Vereine wollen nur defensiv Spielen, daher reicht es in der EL oder CL nicht mehr. Wer nur verteidigt und verwaltet gewinnt halt nicht

Also ich weiß nicht, wie man darauf kommt, dass der Dortmunder Kader locker um Platz 2 oder 3 spielen kann. Der Torhüter ist Mittelmaß, die Abwehr ebenso. Die vermeintlich gute Offensive findet nicht statt bzw. die Bindung zwischen Defensive und Offensive stimmt überhaupt nicht. Also sorry, unser Kader ist an entscheidenden Stellen einfach schlecht. Das zentrale Mittelfeld ist unsere größte Baustelle, gleich gefolgt von unseren Außenverteidigern und dann unseren Innenverteidigern. Gerade hinten sind wir grottig. Geht es nach unseren Möglichkeiten, dann hätte diese Mannschaft mit der gezeigten Saisonleistung auf keinen Fall einen CL-Platz verdient. Und das die Blauen vor uns sind, ist derzeit ebenso verdient. So ehrlich sollte man sein und so kritisch sollte man das auch sehen.
Das Schalke mit der miserablen Spielweise (hinten dicht machen und vorne geht schon irgendwann eine Standardsituation rein) zweiter der Bundesliga ist, sagt schon alles über der Qualität der Liga aus. 

Dortmund hat das Problem, wenn der Gegner mit 4-5 Mann presst können die Veteidiger nur noch den Ball rausschlagen. Dieser Ball landet zu 95% beim Gegner, da die körperlich überlegen sind.

Es kann keiner den Ball annehmen, halten und evtl. ein Foul ziehen.
Ich weiss nicht ob ich es schon einmal erwähnt habe aber ich bin pro Videoentscheid. Mag sein das er in derzeitiger Form immer wieder Diskussionen aufkommen lässt. Jedoch denke ich, das es mit ihm einfach weniger Fehlentscheidungen gibt als vorher und das wird mir hier im Forum leider zu häufig unterschlagen.
Sehe es wie Sheb!!!

Es ist ehrlicher!!! Und auch ich habe den Eindruck, es gibt weniger Fehlentscheidungen!
bin gegen den videobeweis. begrünndung ist das Köln komplett hinrunde benachteiligt wurde. zweitens der Fußball lebt von seinen emotionen. das kommt dadurch leider nicht mehr so zum tragen. was ich gut finden würde wäre ein grobes faul gemacht würde und der spieler dafür 15 bis 20 minuten zur strafe auf die bank gerufen wird. in Eishockey ist die Strafzeit 2 minuten. so könnte man vielleicht sich das überlegen und es würde wenige grobe Fauls geben und die Spieler würden mehr geschützt.

Spannend ist immer noch der Abstiegskampf der HSV kann es immer noch schaffen obwohl sie nicht verdient haben. ich denke der neue Trainer von HSV ist sinnvoller als Hollerbach.

Schwach fand ich den Auftritt von Dortmund gegen die Bayern. Damit hat der Trainer gezeigt das er nicht für den Verein geeignet ist. der schlechteste und penlichste Auftritt seit Jahren.


mit 50 + 1 Regelung bin ich skeptisch aber ändern kann man nichts.

Erschreckenender finde ich allelrdings eher das im Ausland man Transfers machen machen darf obwohl der Verein überschuldet ist und in Deutschland wenn man Schulden kann man nicht so Konto überziehen das finde ich nicht gerecht.
Ich glaube nicht das der Videobeweis Emotionen beschneidet.... unser Thread beweisst das Gegenteil nach jedem Spieltag. Und was die Härte betrifft. so empfinde ich zB. das dank Videobeweis, viel weniger Ellenbogen und Hände in den Gesichtern der Gegenspieler zu sehen sind als in den Vorsaisons.
Emotionen im Stadion leiden schon, wenn man erst fünf Minuten warten muss, bevor man zum Torjubel ansetzen daraf. Aber der Gesprächsstoff bleibt weiterhin, da hast du Recht. Wird man wohl auch nicht ändern können, da manche Szenen selbst mit der Kamara nicht zu 100% auflösen kann.