Ideensammlung EC-Neugestaltung

[Diejungenwilden]

Da das thema mittlerweile schon wieder ein Jahr tod ist, machich das mal wieder auf...

Hab jetzt mal alle Ideen durchgelesen und finde manche sachen recht gut.

Wichtigster Punkt: maximal 8 TAT

Für Achtelfinale, Viertelfinale, Halbfinale und Finale werden 4 TAT's benötigt.

Bleiben noch 4 über. Bei den 64 teams würde ich bleiben. Heißt man muss in der Gruppenphase aus 64 Teams 16 machen.

Bei 4er Gruppen fehlt ein bisschen das taktieren. Ich würde 8 8er Gruppen machen Die in Hin-und Rückspiel gegeneinander spielen. Das wären für jedes Team 14 Spiele. 2 TAT's mit 3 Spielen 2 TAT's mit 4 Spielen. Aus jeder Achtergruppe kommen "nur" 2 Vereine weiter. (Wenn man den 9ten TAT hinzumacht wären es 4 - eine KO Runde mehr)

Denke mal wäre eine ganz gute Lösung, indem man auch gute taktieren kann.

Torkonto würde ich bei 14 Spielen 16/12 machen.

Bin mal auf die Meinungen gespannt, da das eine ganz neue Lösung ist^^

[chicP]

Hört sich erstmal gut und interessant an, wie ich finde.
Auf den ersten Blick habe ich nichts zu meckern, aber warten wir mal ab...es gibt immer welche, die wissen, woran es scheitern könnte/wird.

[Lex]

Zum Vorschlag:
Gruppenphase bringt mehr Spannung
Vierer-Gruppen sind wie aus den Tests bekannt langweilig
8er Gruppen wären es nicht
8 TATs, sind einer zu viel, die EL hat derzeit 7, passt also ohne Terminanpassung nicht in den derzeitigen Kalender

[To.R.]

Man könnte das ganze um einen TAT reduzieren, indem man so wie ganz früher den Halbfinal- und Final-TAT zu einem TAT zusammenlegt. Im Finale werden dann automatisch alle verbliebenen Tore gesetzt.

[Rothi]

Das passt nicht so ganz um Formgewinn, Training, Verletzte oder Gesperrte System.
Aber warum nicht das ganze um einen Mittwoch verlängern?

Mittwoch -> Halbfinale EC
Samstag -> TAT 11
Mitwoch -> Finale EL und EC?

[Lex]

Man könnte das ganze um einen TAT reduzieren, indem man so wie ganz früher den Halbfinal- und Final-TAT zu einem TAT zusammenlegt. Im Finale werden dann automatisch alle verbliebenen Tore gesetzt.

Geht nicht, da Du nicht entscheiden könntest, wie dein Team im Finale aufläuft.

[Fight-Club]

muss das Teilnehmerfeld aus 64 Mannschaften bestehen bleiben?

Wenn jedem Land 1 Teilnehmer abgezogen wird und der Titelverteidiger nicht gesetzt ist, dann könnte man 10x 5er Gruppen machen.
Die 1en der Gruppe kommen weiter und dann die 6 besten 2 platzierten...

oder...

11x 6er wo auch die 1 platzierten dabei sind + die 5 besten 2 platzierten.
die Endspielgegner wären gesetzt, Vorrausgesetzt sie spielen keine EL!



???

vielleicht sollte man mehrere Arten zugleich ausprobieren, man könnte das dann mal in einem SÜ testen und sich für eines entscheiden

[To.R.]

Man könnte das ganze um einen TAT reduzieren, indem man so wie ganz früher den Halbfinal- und Final-TAT zu einem TAT zusammenlegt. Im Finale werden dann automatisch alle verbliebenen Tore gesetzt.

Geht nicht, da Du nicht entscheiden könntest, wie dein Team im Finale aufläuft.

Na und? Jetzt kann man auch nicht entscheiden, dass an Spiel 1 des LigaTATs Spieler X spielt und dafür an Spiel 2 des LigaTATs Spieler Y. Da werden doch auch verschiedene Spiele zusammengefasst, wieso also nicht auch HF und Finale.

[Lex]

Na und? Jetzt kann man auch nicht entscheiden, dass an Spiel 1 des LigaTATs Spieler X spielt und dafür an Spiel 2 des LigaTATs Spieler Y. Da werden doch auch verschiedene Spiele zusammengefasst, wieso also nicht auch HF und Finale.

Weil Du von Halbfinale auf Finale nicht deinen Gegner kennst.
Weil Du nicht sein Torkonto kennst.
Zwei Faktoren, die die Aufstellung beeinflussen.
Weil es blöd ist, wenn es nach dem Halbfinale keine Verletzten und Sperren gibt, sondern die erst nach dem Finale dazukommen.

[Lex]

muss das Teilnehmerfeld aus 64 Mannschaften bestehen bleiben?

Wenn jedem Land 1 Teilnehmer abgezogen wird und der Titelverteidiger nicht gesetzt ist, dann könnte man 10x 5er Gruppen machen.
Die 1en der Gruppe kommen weiter und dann die 6 besten 2 platzierten...

oder...

11x 6er wo auch die 1 platzierten dabei sind + die 5 besten 2 platzierten.
die Endspielgegner wären gesetzt, Vorrausgesetzt sie spielen keine EL!



???

vielleicht sollte man mehrere Arten zugleich ausprobieren, man könnte das dann mal in einem SÜ testen und sich für eines entscheiden

Also von Gruppen wo evtl. der zweite weiter kommt oder eben nicht, halte ich für ein Tippspiel für eine unglückliche Situation.
Es müssen nicht zwangsläufig 64 Teilnehmer sein, aber es sollten schon aus jeder Gruppe gleich viele weiterkommen.

[Fight-Club]

da ist ja dann nicht mehr viel Spielraum...
würde quasi nur ne 8x8 gehen, wenn die 4 Gruppen laaaaaaaaangweilig ist
nur finde ich 2 aus 8 schon hart!
wie soll es denn mit der 3 Jahreswertung von statten gehen und was wäre dann mit den Prämien?

der Testlauf der damals war, war ja mit Hin & Rückspiel oder?
wie wäre es in der Gruppenphase mit nur 3 Partien und die ersten 2 kommen weiter?
vielleicht sollte man von 2 getrennten Torkonten im EC abkommen?

[chicP]

Das passt nicht so ganz um Formgewinn, Training, Verletzte oder Gesperrte System.
Aber warum nicht das ganze um einen Mittwoch verlängern?

Mittwoch -> Halbfinale EC
Samstag -> TAT 11
Mitwoch -> Finale EL und EC?

halte ich bei der derzeitigen Diskussion für die beste Alternative.

[Lex]

da ist ja dann nicht mehr viel Spielraum...
würde quasi nur ne 8x8 gehen, wenn die 4 Gruppen laaaaaaaaangweilig ist
nur finde ich 2 aus 8 schon hart!

Ist Geschmackssache, effektiv ist es praktisch das gleiche wie 4 auch 8 und dann eine K.O. Runde mehr.
Ob man jetzt nach 14 oder 16 Spielen auf 25% Teilnehmer reduziert ist kein so großer Unterschied.

wie soll es denn mit der 3 Jahreswertung von statten gehen und was wäre dann mit den Prämien?

Die 3-Jahres-Länder-Wertung ist das das kleinste Problem.
Effektiv muss jeder Verein in EC und EL gleich viele Punkte im Schnitt holen.
Also braucht man alles ab Achtelfinale bzw. Viertelfinale (je nachdem wo es gleichgeschaltet ist) nicht betrachten.
Vorher für die Spiele muss man die durchschnittliche Anzahl an Spiele ausrechnen und dem Bereich mit weniger Punkten einen entsprechenden "Vorsprung" geben.
Derzeit halt 7 Punkte für EC-Teams, weil die EL-Teams im Schnitt 7 Punkte mehr holen.

Für die Einzelwertung kann es im Prinzip bleiben wie bisher, es sei denn EC-Teams hätten mehr Spiele als EL-Teams, dann müsste man bei den EC-Punkten vielleicht am Anfang nur halbe Punkte vergeben.
Im EC sollten weniger oder maximal gleich viele Punkte wie in der EL gesammelt werden können.

Aber da lohnt es sich erst Gedanken zu machen, wenn man einen Modus hat.
Ist dann reine Mathematik.

der Testlauf der damals war, war ja mit Hin & Rückspiel oder?
wie wäre es in der Gruppenphase mit nur 3 Partien und die ersten 2 kommen weiter?

Klingt nach WM/EM, ist auch spannungstechnisch kein Bringer.

vielleicht sollte man von 2 getrennten Torkonten im EC abkommen?

Heim- und Auswärtsspiele mit den entsprechenden Regeln gehört einfach dazu.
Aber man könnte die TKs besser verteilen.

[Flinx]

50 Teams => 10*5 => 20 weiter (2 Runden)
20 Teams => 4*5 => 8 weiter (2 Runden)
8=>4=>2=>1 (3 Runden)

[beba]

14 Teams streichen? Finde ich absolut zuviel. ist schon schwer genug daran mal teilzunehmen.