Super League

[User 4137]

Grundsätzlich sollten erstmal die Spielergehälter nach unten angepasst werden. Natürlich ist das einfach gesagt, weil man selber auch keine Gehaltskürzungen in Kauf nehmen wollte. Nur ganz ehrlich, kein Fußballspieler der Welt sollte Millionen im zweistelligen Bereich und das pro Jahr verdienen. Wenn ich sehe, dass die Haaland-Ecke 1 Mio Pfund oder Euro pro Woche verlangt, dann ist das einfach vollkommen absurd. Problem ist nur, irgendwo wird sich ein Verein schon finden, der annähernd so viel zahlt.

Dann sollen doch die ganz großen Vereine ausscheren und ihr eigenes Ding machen.

[Lex]

"Die Blase platzt bald. "

Den Spruch habe ich schon vor 20 Jahren gehört.

Ist wie mit den Zeugen Jehovas und ihrem Weltuntergang.

Abgesehen davon:
Wenn die Vereine eine eigene Liga gründen wollen, dann sollen die doch.
Ob jetzt der Kommert aus der CL oder dann aus der SL.
Einen Unterschied macht das kaum.

Das die Vereine dann nicht mehr in den nationalen Ligen spielen sollen, kann ich nachvollziehen.
Warum die Spieler aber nicht mehr in der Nationalmannschaft spielen dürfen sollten, das erschließt sich mir nicht.
Den Nationalmannschaften kann es egal sein, wo die Spieler ihre Brötchen verdienen.
Und wenn die Fifa es verbietet dann schneiden sie sich ins eigene Fleisch.

Immerhin verlieren sie dann den Anspruch, dass in der Weltmeisterschaft auch die weltbesten Spieler spielen.

[GasCan]

Grundsätzlich sollten erstmal die Spielergehälter nach unten angepasst werden. Natürlich ist das einfach gesagt, weil man selber auch keine Gehaltskürzungen in Kauf nehmen wollte. Nur ganz ehrlich, kein Fußballspieler der Welt sollte Millionen im zweistelligen Bereich und das pro Jahr verdienen. Wenn ich sehe, dass die Haaland-Ecke 1 Mio Pfund oder Euro pro Woche verlangt, dann ist das einfach vollkommen absurd. Problem ist nur, irgendwo wird sich ein Verein schon finden, der annähernd so viel zahlt.

Dann sollen doch die ganz großen Vereine ausscheren und ihr eigenes Ding machen.

Wir brauchen denke ich nicht darüber zu diskutieren, dass die Top-Fussballer viel verdienen (es gibt auch Profi-Fussballer, die keine Mio. verdienen!), aber die Diskussion, dass Gehälter nach unten angepasst werden sollen, gibt es wohl auch nur im Fussball.
Es gibt genug andere Sportarten, wo die Topleute teilweise sogar noch mehr verdienen als die Top-Fussballer, da gibt es aber keine Diskussionen, dass sie auf Geld verzichten sollen. Grundsätzlich kann ich dich verstehen haha, aber dass diese Diskussionen immer nur im Fussball geführt werden und nicht etwa in der Formel1, NBA oder NFL wundert mich dann doch wieder.

[Hans-Bert Matoul]

Also grundsätzlich begrüße ich den Vorschlag einer europäischen Liga. Wir haben alle den europäischen Gedanken, wollen EIN Europa sein, ohne nationale Grenzen und Alleingänge usw. Sport verbindet, von daher fände ich es gut, wenn es eine europäische Liga geben würde. Aber mit dem Hintergedanken einer weiteren europäischen Annäherung Richtung Vereinigte Staaten von Europa.
Die jetzt angekündigte Superliga hat aber ganz andere Interessen und lehne ich daher strickt ab. Sagte nicht letztens KHR, dass die Vereine merken, dass ihre Politik der absurden Gehälter und Ablösesummen in den Ruin führen und sie daher nach neuen, höheren Einnahmequellen suchen werden? Genau das ist die Motivation der Superliga. Höhere Einnahmequellen zu generieren um die Blase weiter aufzublähen.

Stichwort Blase: Ja, dass hat Uli Hoeneß schon vor 20 Jahren gesagt. Aber trifft aktuell durch Corona verstärkt nicht genau das sein? Barcelona ist nur der Anfang. Die selbsternannten 12 elitären Vereine haben jetzt genau die finanziellen Probleme und wollen daher die Superleague gründen. Das ist ihr letzter Rettungsversuch, bevor die Blase platzt.

Wie wird es weitergehen?

Ich sehe es ganz entspannt. Auf der einen Seite bin ich mir sicher, dass die fehlenden 3 Vereine Bayern, Dortmund und PSG sind, sich aber noch nicht dazu bekennen, weil sie Angst vor den "nationalen Shitstorm" haben und erstmal abwarten werden wie sich das ganze weiter entwickelt. Auf der anderen Seite sehe ich an dem ganzen auch kein Gewinn für den Fußball. Was soll ein Wettbewerb wo 15 Mannschaften nicht absteigen können und sich kaum Vereine über die nationalen Ligen qualifizieren können? Das riecht schon sehr nach dem Einfluss der US amerikanischen Investoren, welche sicherlich die nationalen Ligen zum Vorbild haben. (wo es bekanntlich feste Plätze und keine Absteiger gibt).

Wie auch immer. Zunächst glaubte ich, dass das ganze nur als Drohkulisse für die Cl Reform dient, aufgrund der nun aus dem Schatten tretenden Vereine und ihre offiziellen Mitteilungen glaube ich aber, dass es ihnen ernst ist

Was die UEFA und FIFA nun aber vorhaben, Thema Spielersperren und Ausschluss aus nationalen Wettbewerben wird aus 2 Gründen nie so eintreffen. 
1. Wird es gerichtlich keinerlei Chancen haben. Da wird sich die Uefa blamieren, genauso wie bei dem ManCity Urteil. Es gibt keinerlei Rechtsgrundlage, einer Person die Ausübung seines Sportes zu verbieten, nur weil er sich einem anderen Verband ebenfalls anschließt. (siehe Verbände beim Boxen). Die UEFA hat kein Recht auf ein Alleinstellungsmerkmal.
2. Die UEFA/FIFA würde sich selbst ins "Knie schießen", wenn sie die Topsportler und Zuschauermagneten aus ihren Wettbewerben ausschließt. Denn das würde bedeuten, dass weniger Interesse an ihren Wettbewerben besteht und somit weniger Einnahmen bedeutet. Und genau das ist ja das worum es den Verbänden nur geht, Stichwort Katar., um Geld.

Auch die nationalen Ligen würden dadurch in der Bedeutungslosigkeit verschwinden. Welcher TV Sender zahlt noch Milliarden, wenn man die Top 6 aus England nicht mehr sehen könnte? Oder die Bundesliga ohne Bayern und Dortmund? Wen würde denn Hertha vs Köln als Topspiel interessieren?

Das die Entwicklung immer mehr Richtung Event statt Sport geht ist doch seit Jahrzehnten zu beobachten, nicht erst seit RB oder Hoffenheim.

Fazit: Es bleibt spannend. Ich gehe davon aus, sofern das ganze nicht nur eine Drohkulisse der 12 Vereine ist, sondern ernste Absichten dahinter stecken, dass sich das Vorhaben durchsetzen wird und ein neues Zeitalter im europäischen Fußball einleiten wird. Auf der einen Seite gut, dass die UEFA endlich in ihre Schranken gewiesen wird, auf der anderen Seite das Ende des traditionellen Fußballs. Aber so ist doch die Gesellschaft im allgemeinen, immer höher, schneller und weiter. Man muss sich ja nur einmal die Börse anschauen...

[User 4137]

Grundsätzlich sollten erstmal die Spielergehälter nach unten angepasst werden. Natürlich ist das einfach gesagt, weil man selber auch keine Gehaltskürzungen in Kauf nehmen wollte. Nur ganz ehrlich, kein Fußballspieler der Welt sollte Millionen im zweistelligen Bereich und das pro Jahr verdienen. Wenn ich sehe, dass die Haaland-Ecke 1 Mio Pfund oder Euro pro Woche verlangt, dann ist das einfach vollkommen absurd. Problem ist nur, irgendwo wird sich ein Verein schon finden, der annähernd so viel zahlt.

Dann sollen doch die ganz großen Vereine ausscheren und ihr eigenes Ding machen.

Wir brauchen denke ich nicht darüber zu diskutieren, dass die Top-Fussballer viel verdienen (es gibt auch Profi-Fussballer, die keine Mio. verdienen!), aber die Diskussion, dass Gehälter nach unten angepasst werden sollen, gibt es wohl auch nur im Fussball.
Es gibt genug andere Sportarten, wo die Topleute teilweise sogar noch mehr verdienen als die Top-Fussballer, da gibt es aber keine Diskussionen, dass sie auf Geld verzichten sollen. Grundsätzlich kann ich dich verstehen haha, aber dass diese Diskussionen immer nur im Fussball geführt werden und nicht etwa in der Formel1, NBA oder NFL wundert mich dann doch wieder.

Ich habe ja nichts dagegen, wenn Fußballer ordentlich verdienen. Wenn aber quasi jeder Fußballverein Miese in hohen zweistelligen Millionenbereichen macht, dann muss man eben die Gehälter entsprechend anpassen. Ansonsten hast du dann irgendwann keine Vereine mehr.

[beba]

So wie ich das jetzt verstanden habe, wollen die Vereine eher den Asiatischen und Nordamerikanischen Markt bedienen und nicht das schlafende Europa. Das könnte auch heißen das ein Spiel Liverpool vs Real in Shanghai und Milan vs Bayern in New York stattfindet.

Gegen eine Europäische Liga habe ich nichts, dann aber mit unterbau und Auf- und Absteiger.

[Fireball]

Perez gestern ausführlich im Interview

"The major clubs of England, Spain and Italy have to give a solution to the bad situation that football is experiencing"

"More competitive games will make everyone earn more money."

"We came to the conclusion that by doing the Super League instead of the CL we could help the lost income."

"The Super League will save clubs financially."

"Here at Real Madrid we lost a lot of money and we're in a very bad situation. Top clubs in Spain and England are coming to conclusions about fixing football. Madrid alone lost €400m and nothing was being done about that."

"UEFA threats? Football needs to evolve, audiences are going down."

"Football was losing interest from fans, we need a change."

"16-24 year old fans of that age don't have interest in football. Football needs to adapt to the new generations, now."

"All I do is for the good of football."

"The Super League will generate more money. It’s more attractive. Manchester-Barca will be more attractive than Manchester vs a smaller team."

"Teams can come in to the Super League, we never thought of that it's not a closed league, and we always thought about sporting merit. Sevilla can perfectly join the Super League the same way they can go to the CL in their league position."

"We have 15 teams + another 5 teams. Those 5 teams will earn their place every season."

"If you win, you receive €120-130m from UEFA but with Super League we will earn much more."

"The new Champions League format will not save football. I don't understand it, it won't help anything."

"I came in 2000 to save Real Madrid from financial ruin and I did. I saved the club."

"UEFA is a monopoly, what we're trying to do is save football. They must be transparent, and UEFA never has had a good history."

"I don't know why UEFA has been threatening since our press release says we would work out with them and FIFA."

"The players can stay totally calm about their national teams. The ban can't happen."

"How can La Liga lose prestige? It won't lose value with the Super League. Those two competitions can coexist."

"Champions League is attractive only from the quarterfinals. Nobody cares about the games before."

"We haven't invited PSG, and didn't talk to any German club yet."

"If PSG and Bayern Munich refuse, the Super League competition will not be canceled. This is an erroneous claim."

"The 15 founding clubs are the ones that matter the most in terms of entertainment. Others likes of Napoli and Roma will have a chance to be in the competition one year or another, then we'll see."

"Ceferin insulted Agnelli and that is totally unacceptable. We don’t want a president who insults another president."

"Everyone says that the Super League is the rich club's league, when that's not true, it's the league to save football."

"Boris Johnson said he will do everything to cancel the Super League? Someone must have told to him that the Premier League would disappear: it's false, it's not true. Everything will go back to normal."

"If we continue with the CL, interest will decrease further and even more with the new format."

"We don't want the rich teams to be richer and poor teams to be poorer. Football is a unity. Right now it's at a freefall."

"VAR? You mean Tebas' VAR or normal VAR? (laughs) There will be VAR, and a financial fair-play in this league."

"I didn't have to convince Laporta to join, this Super League will help Barcelona and football. They are in a bad moment"

"We have been working on this project for a long time."

"All the clubs signed for the Super League on Saturday, not yesterday. The contract is binding, nobody will leave."

"I would totally give up my spot as chairman to Laporta if I had to"

"We'll only select the best referees, under a professional criteria."

"Clubs are losing too much money. Big clubs and small clubs. TV rights have changed. We only earn 20% from TV rights."

"I'm a believer in transparency, I'm fully aware on how much LeBron James makes, but I don't know how much the UEFA president makes. Why?"

"We had to lower our salaries. I have a feeling that UEFA did not."

"There will be a salary cap at 55%."

"We haven't talked to Tebas recently. We'll talk to UEFA and FIFA."

"To make it simple, we want to make it the same as how basketball is. (an independent European league, like the EuroLeague)."

"If they want to wait for 2024 to make the reform, they can wait. We're not waiting for anyone."

"Football is in danger, and I'm working with the other teams to save football."

"This isn't a battle for money, this is a battle for football. We're trying to save football, and some people don't care because it's not in their financial interest."

"If UEFA don’t want to come to an agreement, we won’t back down. Because we need the Super League.”

"There are some  matches I can't stand to watch."

"The big clubs will share the money, like a pyramid."

[Fireball]

Was ich rauslese ist schon, dass das Rad extrem überdreht ist.

Er sagt ja offen und ehrlich, dass ohne die SL die Clubs vor der Pleite stehen.

Heißt für mich schon, dass die Blase kurz vorm Platzen ist und das der letzte Versuch sich zu retten.

Grandios auch die Aussage, dass keiner den Clubs unter die Arme gegriffen hat. Wer denn? UEFA? Spanischer Staat? Das ist so verstörend, in guten Zeiten das Geld verpulvern und wenns nicht läuft erwarten, dass andere einspringen...wahnsinn

[Bernie]

Er sagt ja offen und ehrlich, dass ohne die SL die Clubs vor der Pleite stehen.

So was sagt er, in Zeiten einer Pandemie, wo viele Millionen Unternehmen vor der Pleite stehen.
Das zeigt wieder, in welcher Welt die leben.
Vielleicht sollte er Spielern wie Haaland dann einfach mal weniger Geld in den... blasen, dann klappts auch wieder mit der Liquididät.
Ich kann auch nicht mehr Geld ausgeben, als ich habe.

[Fireball]

Und das dürfte definitiv das Problem sein.

Man hat auf Pump gelebt. Im Grunde mit einer Wette auf die Zukunft, dass ja der nächste TV-Vertrag noch größer wird, die Prämien noch mehr etc.

Und dann kam Corona....

[Lex]

Stichwort Blase: Ja, dass hat Uli Hoeneß schon vor 20 Jahren gesagt. Aber trifft aktuell durch Corona verstärkt nicht genau das sein? Barcelona ist nur der Anfang. Die selbsternannten 12 elitären Vereine haben jetzt genau die finanziellen Probleme und wollen daher die Superleague gründen. Das ist ihr letzter Rettungsversuch, bevor die Blase platzt.

Ich glaube erst, dass die Blase platzt, wenn es Peng macht.

[Aotearoa]

Wie heute im Morgenmagazin Sportrechtler Paul Lambertz ausführte:
Die Drohungen der UEFA Richtung Spielersperren für Nationalmannschaften etc. sind Säbelrasseln ohne rechtliche Grundlage. Kein Arbeitsgericht würde dem folgen, kein Kartellgericht der UEFA recht geben.
Da will ein Monopolist seine Pfründe retten und schlägt um sich.

Die Missstände mit zunehmender Kommerzialisierung des Fußballs hat die UEFA selbst initiiert, da sie davon finanziell und mit mehr Macht profitiert hat.
Jetzt scheren einige sportlich besonders erfolgreiche Clubs aus und kochen ihr eigenes Süppchen. Das darf bei der UEFA nun wirklich niemanden überraschen. Das ist nur die Ernte, die sie selbst gesät hat.

[Aotearoa]

HBM: Schön, mal wieder was von dir zu hören (lesen)! Noch schöner wäre es, du würdest auch beim BMO wieder an Bord kommen.

[Hans-Bert Matoul]

https://www.spiegel.de/sport/super-leagu...05858e2eb5

"Der Vorstand der neuen Liga solle »so schnell es geht« den Bayern, dem BVB und PSG die Mitgliedschaft in der Liga anbieten. Sie werden in dem Vertragswerk als »vorgeschlagene zusätzliche Gründungsmitglieder« genannt und sollen innerhalb einer kurzen Frist Bescheid geben, ob sie mitmachen wollen. PSG soll nach der Einladung 14 Tage Zeit für eine Antwort haben, Bayern und Dortmund müssen innerhalb von 30 Tagen antworten."


Was mir dazu noch einfällt. Es heisst ja immer, dass Dortmund als börsennotiertes Unternehmen hohe Ablösesummen für Spieler gar nicht ablehnen kann, da sie als AG zu aller erst den Aktionären, Stichwort Dividende verpflichtet sind.
Wie kann sich ein Herr Watzke dann eigentlich hinstellen und die SuperLeague ablehnen, wenn Dortmund als Gründungsverein eine Einmalzahlung in Höhe von 3,5 Mrd Euro winkt, was der gesamten AG neue Möglichkeiten eröffnen würde?

@Aotearoa: Danke, aber kein Interesse

[Fireball]

@Aotearoa

So wie ich aber das Beispiel verstehe (also mit Eiskunstlauf) ging es darum den eigenen Mitgliedern die Teilnahme an nem fremden Wettbewerb zu verbieten.

Hier ist es aber andersherum und die FIFA/UEFA verbietet die Teilnahme am eigenem Wettbewerb und das ist mMn okay. Jeder braucht, blöd gesagt, einen Spielerpass. Wenn FIFA/UEFA diesen für Spieler die in der SL spielen nicht ausstellt, wie will man das argumentieren?

Aktuell können ja auch Spieler mit starken Verfehlungen gesperrt/ausgeschlossen werden. Man erinnere sich wie Dänemark Europameister wurde...weil Jugoslawien kurz vor der EM "ausgeladen" wurde.....

Im Eiskunstlauf war der Hauptpunkt, dass es um Lebensunterhalt geht...aber ich glaube die Spieler der SL haben damit keine Probleme