05.11.2020, 11:10
(04.11.2020, 22:28)Marvino schrieb:(04.11.2020, 01:25)sykeflo schrieb: kaum ist man einen tag hier im forum quasi kaum unterwegs, verpasst man wieder eine "nette" diskussion.Danke für den Beitrag, Syke, du scheinst wenigstens verstanden zu haben worum es mir geht, auch wenn du keine Grenze definieren möchtest. Wir werden dann mal sehen, wo das hinführt. Jedenfalls scheint es keine Mehrheit für klare Vorgaben zu geben. Dann können die ja ausprobiert werden. Viel Spaß übliche Verdächtige.
ich kann beide seiten zum teil nachvollziehen. in erster linie gibt es dort keine vorgaben. der manager soll nach bestem gewissen handeln und nicht spieler verscherbeln oder den kader komplett ruinieren. es gibt gewisse extrembeispiele die vermieden werden sollten und wenn es zu extrem wird, wird definitiv auch eingegriffen werden. extrembeispiele wären jetzt z.B. verkauf sämtliche talente und kauf 33 jähriger spieler die alle dann ein standbyvertrag bekommen oder ein team von stärke 100 auf 60 runterzuwirtschaften oder z.B. kompletten kader verkaufen und 1er holen usw. also wirklich beispiele wo es komplett in die falsche richtung geht. klar ist auch ein hintergedanke, dass der verein für einen nachfolger halbwegs interessant ist. da gibt es ja viele verschiedene ansätze und verschiedene meinungen, wann ein team interessant wäre. entweder ein starker kader oder aber viele talente oder ein dickes konto usw.
ich halte es persönlich für nicht sinnvoll das handeln der manager so extrem einzuschränken, indem man sagt, du darfst keine 31 jährige 11er holen. mich stört auch ehrlich gesagt nicht, dass chmel letzte saison meister geworden ist, lediglich die setzweise der gegner in den auswärtsspielen war sehr sehr fragwürdig aber da kann der verein nichts dafür. und ich hab auch kein problem damit, dass der verein jetzt zum meisterfavoriten gehört. zum einen spielt der verein international, was uns zugute kommen wird, wenn das team eine gewisse stärke hat, zudem hebt die stärke auch die allgemeinen ligenprämien an und konkurrenz ist an sich auch was gutes. zudem bin ich auch der meinung, dass pep da eine relativ gute mischung im moment noch hat im kader, was bei dem ein oder anderen hauptteam von ihm in der vergangenheit nicht der fall war und damit meine ich nicht speziell lyon. aber das ist dann seine entscheidung, da es sein hauptteam ist. da finde ich z.B. marseille (warst du dort letzte saison manager pep?) viel schlimmer. da stimmt die mischung z.B. gar nicht.
generell find ich es super dass allgemein diskutiert wird. der ein oder andere kommentar geht wieder etwas über den normalen umgangston hinaus. da bitte ein wenig drauf achten. jeder kann verschiedene meinungen haben und das ist auch gut so, bitte dabei aber ein wenig auf die wortwahl achten (ich will da keinen jetzt direkt ansprechen, geht jetzt an die allgemeinheit). danke
Ich finde deinen Diskussionsanstoß sehr gut Marv, auch wie du das ganze kommuniziert hast und ich halte auch sehr viel von dir, aber bei den letzten Beiträgen hab ich mich manchmal gefragt ob das jetzt so nötig ist und es wirkt dann immer teilweise etwas bockig, wenn man solche Spitzen ablässt und alles andere als professionell.
Zum Thema selber möchte ich, nachdem ich mir hier alles durchgelesen und auch regelmäßig verfolgt habe, auch etwas sagen.
Ich bin grundsätzlich ein Freund davon, dass Manager die lange dabei sind Freiheiten haben. Ich war auch immer ein Freund des grenzenlosen Transfermarkts und bin immer noch mehr als dafür! Ich sage also auch, dass Manager in ihrem Hauptverein machen sollen, was sie für richtig halten. Was das Thema Zweitvereine angeht, hm schwierig. Ich kann auf jeden Fall beide Seiten verstehen, muss aber auch sagen, dass ich persönlich einen Zweitverein als Nebenbeschäftigung sehe und somit alle Seiten gewonnen haben. Der Club wird nicht vernachlässigt, der TM wird belebt und ich kann mal so n bisschen was ausprobieren.
Aktuell mache ich mit Vardar nämlich genau das, ich probiere mal was anderes aus, aber nicht einfach so, sondern immer mit Blick auf den Verein. Ich setze von Natur aus auf junge Spieler, da ich glaube, dass junge Spieler einfach das mit Abstand nachhaltigste Konzept ist, was es geben kann. Es gibt eine schnelle und deutliche Wertsteigerung, man hat viel viel mehr Chancen auf dem TM etc...
Ich halte überhaupt nichts davon einen Verein schnell hochzupushen. Peps Vereine haben alle eins gemeinsam, sie werden sehr schnell sehr stark und oftmals werden ältere Spieler geholt. Das ist einfach so, das ist seit Jahren sehr gut zu beobachten. Er holt Titel, d.h. er setzt auch sehr gut und führt seine Teams zur Spitze. Das ist eben sein Stil. Wenn mir jemand kommt und sagt ich solle bei Vardar keine Spieler U 23 verpflichten, zeig ich dem n Vogel. Das würde aber auch niemand tun, weils ja dumm wäre. Auf der anderen Seite würde ich diese Philosophie von Pep niemals fahren, weil ich persönlich finde das es null nachhaltig ist. Viele Vereine sind danach auch verschwunden, auch das ist Fakt.
Sowas bei einem Zweitteam, welches man eben nicht dauerhaft betreut sondern tatsächlich nur bis TAT 2, finde ich dann auch etwas grenzwertig um ehrlich zu sein. Einfach weil neue Manager keine Wahl haben und gezwungen sind einen Umbruch durchzuführen, wenn dann auch kaum Geld da ist, ist der Verein und der neue Manager ganz schnell wieder weg vom Fenster und ich denke darum geht es Marv in dieser Diskussion und das kann ich absolut so unterschreiben. Mir fällt das aber leicht zu sagen, da ich grundsätzlich den nachhaltigen Ansatz verfolge.
Ich selber finde diese Option des Betreuens bis zum 2. TAT eh nicht sonderlich attraktiv. Das ist so n Mittelding zw. Zweitverein fest und Hauptverein, also nichts halbes und nichts ganzes und es ist nur zum Betreuen gedacht, damit die Spieler trainieren und Banden belegt werden etc... von daher stimme ich Marv schon grundsätzlich zu, nur die Spitzen in welche Richtung auch immer, solltest du dir einfach sparen in Zukunft
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