16.09.2013, 17:26
(16.09.2013, 11:26)TheTom schrieb:(16.09.2013, 02:18)-Neo- schrieb: Leider immer noch keine Antwort warum man diese System noch irgendwie ernst nehmen kann - niemand der die Transferbewertungen bzw. Stornierung von der FPK nachvollziehbar erklären kann ?
4er / Sturm / 24 Jahre / Form 100 / für 3,75 mio = fair?
http://www.bulimao.info/index.php?content=PUB::Ansicht_ein_Transfer&id=50145
4er / Sturm / 23 Jahre / Form 119 / für 3,5 mio = unfair?
http://www.bulimao.info/index.php?content=PUB::Ansicht_ein_Transfer&id=52382
4er / Abwehr / 23 Jahre / Form 145 / für 3,5 mio = fair?
http://www.bulimao.info/index.php?content=PUB::Ansicht_ein_Transfer&id=50425
Längst beantwortet:
(09.09.2013, 00:35)TheTom schrieb: Im einzelnen:
http://www.bulimao.info/index.php?content=PUB::Ansicht_ein_Transfer&id=52382 8x als unfair bewertet, von der FPK untersucht, storniert.
http://www.bulimao.info/index.php?content=PUB::Ansicht_ein_Transfer&id=50425 5x als fair bewertet, nicht von der FPK untersucht.
http://www.bulimao.info/index.php?content=PUB::Ansicht_ein_Transfer&id=50145 "nur" 4x als unfair bewertet, nicht von der FPK untersucht.
http://www.bulimao.info/index.php?content=PUB::Ansicht_ein_Transfer&id=52364 4x als fair bewertet, nicht von der FPK untersucht.
du bleibst also bei dieser armseligen Erklärung und schiebst das einfach nur auf die user ab die zuwenig auf "unfair" geklickt haben und gestehst einfach ein damit das gewollt ist so einfach manipulieren zu können ?
(16.09.2013, 11:26)TheTom schrieb:(11.09.2013, 10:11)TheTom schrieb: Ja, ein Klick Unterschied entscheidet unter Umständen, weil irgendwo immer eine Grenze gezogen werden muss, aber nicht ein Unfair-Klick allein.
Wer nicht möchte, dass Transfers durchrutschen, kann alle Transfers, die auffällig sind, aber nicht genügend Unfair-Klicks bekommen haben, auch direkt an die FPK melden. Die kümmert sich dann darum. (Manche Manager nutzen diesen Weg bereits seit längerem in unregelmäßigen Abständen.) Aber das wäre natürlich mit Arbeit verbunden, die mancher eben lieber nur in den eigenen Verein steckt.
na klar, die Ankündigung das sowieso alle Transfers untersucht werden unabhängig von den klicks war also nix als schönrederei um wie immer nur die Kritik und die Diskussion zu Verbesserungen abzuwürgen ...jetzt tust so also wär das alles erfunden (gut dass ihr regelmäßig alles löscht im Forum^^)
Wenn man aber wie vorgeschlagen alle Transfers anklickt die einem nicht angemessen erscheinen um eine Untersuchung zur Klärung einzuleiten, wird einem mit Sperre gedroht und einem Mißbrauch- und Manipulationsversuch angedichtet...und einfach die nötigen klicks raufgestellt -> wie man sieht wär das aber nötig gewesen (jetzt einfach zu sagen die Transfers sind halt durchgerutscht, weil zuwenig klicks, aber stehn jetzt noch drin - aber zählen tun sie nicht, müßt ihr halt raten welche wir zur Bewertung nehmen, ist doch absolut lächerlich!!!)
(16.09.2013, 11:26)TheTom schrieb:(11.09.2013, 10:11)TheTom schrieb: Also mal wieder viel Lärm um nichts... Oder soll es fair sein, innerhalb eines Tages 84% (1,6 Mio.) Rendite mit einem Spielertyp einzufahren?
Meine Frage nach der Rendite bist Du übrigens geflissentlich übergangen... Da steht noch eine Antwort aus.
warum soll das denn nicht fair sein?
das doch der Sinn überhaupt Transfers zu machen...
da du immer wieder erwähnst dass alles genau berücksichtigt wird - was den in eurem Berechnungsystem 20 Formpunkte und 2 Wochen Verletzung Wert?
die Bsp. kannst dir selbst raussuchen - aber ich finds bedenklich dass bei starken Spielern dann plötzlich extreme Überzahlungen kein Problem sind ...und bei anderen "Profite" die ein vielfaches ausmachen absolut kein Problem sind
(16.09.2013, 11:26)TheTom schrieb:(16.09.2013, 02:18)-Neo- schrieb: und weil einige immer von "den Grenzen" philosophieren
da immer die vergleichs-Transfers angeführt werden, nehm ich mal an ihr meint die angeführten Werte ...die auf oft nur von 2 Transfers beruhen...ka warum man da lieber x-Seiten schönrederrei bzw. bashing betrieben wird als endlich mal was zu verbessern wie schon x-mal angekündigt (aber das dann immer gleich vergessen?^^)
Nein, insbesondere dann, wenn nur wenige Vergleichswerte vorliegen, werden andere Positionen und/oder Altersstufen (i. d. R. +/- 1 Jahr) angeschaut ("über den Tellerrand hinausschauen") und daraus ein ungefährer MW für den betreffenden Spieler ermittelt, um den herum ein entsprechend großzügiger Spielraum eingeräumt wird. Bei Auf- und Abwertungsform wird auch die potentielle Wertänderung mit abgeschätzt.
Dabei ist die FPK stets bemüht, einen plausiblen (Rechen-)Weg zu finden, der keine Stornierung erfordert. Ist dies nicht möglich, wird eben storniert.
du willst damit also sagen, es gibt keine fixen Regeln um das zu bewerten ?
(16.09.2013, 11:26)TheTom schrieb:(16.09.2013, 02:18)-Neo- schrieb: warum sollte man sich ewig an solche Werte halten die absolut keinen Sinn ergeben:
Leider schreibst Du nicht, um welche Spielerkategorie es sich hier handelt. Aber siehe oben: Wenn die Nachbarkategorien mitberücksichtigt werden, stellt auch die FPK rasch fest, ob der eine Wert zu hoch oder der andere zu niedrig ist.
denke doch die FPK sollte das wissen - aber offensichtlich ist das nicht so dass die FPK fähig ist die Werte richtig einzuordnen und sich einfach auf die Manager verlässt...und es sieht eher so aus als ob das derzeitige System nur darauf abziehlt Transfers die "aufsehen" erregen könnten und beachtung finden zu untersuchen, als für einen komplett stimmigen und fairen Transfermarkt zu sorgen
(16.09.2013, 11:26)TheTom schrieb:(11.09.2013, 01:24)-Neo- schrieb: ...und dass "ihr" nicht checkt warum das so ein Paradis für Mulits ist, macht die FPK dann eigentlich auch obsolet
Weil mal ein Transfer durchrutschen kann? Aber ein völlig freier Markt wäre für Multis schlechter? Komische Logik.
da ja jetzt seltsamerweise wieder gilt dass nur die Transfers untersucht werden mit genügend "unfair" klicks ...ist es ein leichtes dem mit Transfers zu bestimmten Zeiten zu entgehn
es reichen zb auch schon 5 Multis um in vielen Kategorien den Markt zu "machen" - und es gab einige die hatten weitaus mehr ^^
- ich seh da keinen effektiven Schutz durch die FPK gegen Multis der dieses System gerechtfertigen würd
(16.09.2013, 11:26)TheTom schrieb: PS: Nur weil vielleicht 2% der Manager nicht mit den Grenzen klarkommen, weil sie in ihrer Raffgier eingeschränkt werden, ist nicht zwangsweise das System schlecht. Es ist nicht optimal, aber die bekannten Alternativen konnten bislang die Entscheidungsträger allesamt nicht überzeugen.
Ich baue darauf, dass künftig die Aufteilung der Anzeige nach Aufwertungs-, normaler und Abwertungsform Erleichterungen bringen wird.
es werden ja nichtmal die bisherigen Kategorien gepflegt...da baust auf Sand...
(16.09.2013, 11:26)TheTom schrieb: @GasCan: Du kannst doch nicht allen Ernstes hier hinterfragen, ob eine Regel auch angewendet werden muss, oder ob man nicht auch mal Ausnahmen machen könnte. Die FPK muss leider wie eine Behörde agieren, auch wenn sie selbst manchmal lieber beide Augen zudrücken würde, weil sie sonst willkürlich agiert. Das ist eine Grundsatzfrage. Wenn ich persönlcih die Wahl zwischen "Rechtsstaatlichkeit" und Willkür habe, ziehe ich eindeutig ersteres vor.
nur nachdem was ihr ständig vorbetet nachdem man sich richten soll, ist das so eindeutig Willkür
Du unterstellst mir Raffgier usw. - und deine Texte triefen nur so vor Missgunst...warum? ...was sind deine Extreme^^?
nur zur info - ich hab monatelang nicht den Transfermarkt verfolgt...hab ein gutes Angebot bekommen und nur einfach einige Angebote verschickt für einen Ersatzspieler (da ich auch wissen wollte ob man diese Spieler überhaupt noch bekommt) - beides im Rahmen der vorgegeben war laut dieser Vergleichsliste -> der Transfer wird storniert ...weil also die Werte nicht stimmen da Transfers "durchgerutscht" sind weil zuwenig klicks - die aber nicht aus den Listen genommen werden - und weil ich mit meinen Transfers keinen "Profit" machen darf ??? ...oder einfach weil ihr mir ständig den Ruf als "unfairer Transferteilnehmer" andichtet um das absolut fehlerhafte FPK-Transfersystem schönzureden?
warum dann nicht einfach wieder fixe Grenzen machen - die sieht zumindest jeder gleich^^ - und da so wie du sagst, handeln nicht zum Spiel gehört, gleich fixe Einheitswerte^^ - spart sich jeder eine Menge Ärger und Zeit
ich frag mich echt wo sich der suchtmachende "BMO-Flaur" versteckt hat...mittlerweile ist es so, dass je weniger Zeit ich mit dem Spiel verbring, umso weniger vermiss ich es (das war über Jahre genau umgekehrt)...und das liegt sicher nicht an mir ...