Bundesliga 2017/2018

[haha230187]

Warum sind Trainer immer so unglaublich beratungsresistent? Warum machen die eigentlich bei Ihren Stationen immer wieder dieselben Fehler? Mir reicht, was ich mittlerweile spielerisch beim BVB angeboten bekomme. Irgendwann wird dann zwangsläufig der Punkt kommen, wo man handeln muss. Spätestens dann, wenn neben der spielerischen Armut so langsam die Ergebnisse ausbleiben.

[haha230187]

Bin mal gespannt, wie das ausgeht. Wir spielen seit Wochen grottig, da darf das 3:3 nicht hinweg täuschen. Man hat immer das Gefühl, dass immer weniger rauskommt, das immer mehr drin war. Mich hat das Team Kovac mittlerweile verloren. Ich kann mit dieser derart defensiven Spielweise nichts anfangen, wenn man trotzdem Gegentore ohne Ende bekommt. Für mich setzt man hier aufs völlig falsche Pferd. Ich wäre mittlerweile froh, wenn ein neues Kapitel aufgeschlagen werden würde.

[GasCan]

Ich will ja nicht böse sein, aber ihr bekommt doch aktuell genau das, was bei Kovac zu erwarten war, was die Spielweise angeht.

Ich finde man muss ihm zu gute halten, dass er die Mannschaft in einer schwierigen Situation übernommen hat. Er hat es geschafft sie zu stabilisieren, die Defensive gestärkt und letzte Saison noch die CL erreicht (ob das an der eignen Stärke oder der Schwäche der Konkurrenz lag sollen andere bewerten). Insofern hat er also geliefert.
Er steht halt für einen extrem pragmatischen Spielstil, der nicht wirklich schön oder spektakulär wäre. Ich hab mir am Dienstag auf Prime euer CL-Spiel angetan, dass war schon sehr schwere Kost, im Vergleich zu früheren Dortmund-Spielen oder zur aktuellen Konkurrenz. Ich muss auch zugeben, ich hab dann nachdem 2:0 oder 3:0 umgeschaltet und mir Bayer angeguckt.
Als ich nach den Spielen, die Presseberichte so gelesen hab, haben mich die Berichte schon ein wenig überrascht. Da wurde dann von einem "Befreiungsschlag" oder "Spektakel-Sieg für Kovac" geschrieben, entweder kam das Spektakel als ich umgeschaltet habe oder ich hab ein anderes Spiel gesehen  . Ich fand da war sehr viel Murks und Gegurke im Spiel, wenn Villarreal die Konter besser ausspielt, geht es nicht zu null für Dortmund aus.
Das Spiel von Dortmund in der Offensive, war jetzt auch nicht so überragend Chancen waren echt Mangelware, generell wirkte das ganze Spiel sehr behäbig und ideenlos. Die Tore fielen auch eher durch Einzelaktionen gepaart mit Glück.

Überzeugend fand ich das jetzt nicht, aber passend zum Stil von Kovac. Wie ich also schon am Anfang schrieb, ihr bekommt aktuell genau das, was man Kovac erwarten kann. Es fehlt jetzt eigentlich nur noch, dass die Ergebnisse ausbleiben und dann die ersten Spieler anfangen über Kovac´s Art und Weise zu meckern.

[haha230187]

Der einzig mögliche Titel ist leichtfertig verspielt worden. Platz 2, 4 oder 15 interessiert mich überhaupt nicht, weils faktisch egal ist. Für mich ist die Saison ab heute zu Ende. Ich freue mich jetzt schon auf die neue Saison. 

[GasCan]

Ich muss ja ehrlich sagen, die Reaktion der Dortmunder nachdem späten Ausgleich, hätte mich als Dortmund-Fan schon sauer gemacht. 
Natürlich ist es eine tolle Leistung in Leipzig ein 2:0 aufzuholen, aber mit Blick aufs nächste We, ist das kein gutes Ergebnis.
Statt sich den Ball nachdem 2:2 zu schnappen und ihn zum Anstoßpunkt zu bringen, damit es möglichst schnell weitergehen kann, wird da gefeiert, als ob man grade was gewonnen hätte. Das war schon echt eine schwache Mannschaftsleistung.

Aktuell wird der Kovac ja gefeiert, durchaus auch zu Recht, aber so toll sind die Leistungen eigentlich nicht. Sie haben derzeit halt das Spielglück auf ihrer Seite, dass sie ihre Chancen nutzen und der Gegner alles verballert. Das Glück ist aber irgendwann auch mal aufgebraucht, dann bleibt da nur noch eine unansehliche Spielweise, die keinem gefällt.

[Ralle]

Ich muss ja ehrlich sagen, die Reaktion der Dortmunder nachdem späten Ausgleich, hätte mich als Dortmund-Fan schon sauer gemacht. 
Natürlich ist es eine tolle Leistung in Leipzig ein 2:0 aufzuholen, aber mit Blick aufs nächste We, ist das kein gutes Ergebnis.
Statt sich den Ball nachdem 2:2 zu schnappen und ihn zum Anstoßpunkt zu bringen, damit es möglichst schnell weitergehen kann, wird da gefeiert, als ob man grade was gewonnen hätte. Das war schon echt eine schwache Mannschaftsleistung.

Aktuell wird der Kovac ja gefeiert, durchaus auch zu Recht, aber so toll sind die Leistungen eigentlich nicht. Sie haben derzeit halt das Spielglück auf ihrer Seite, dass sie ihre Chancen nutzen und der Gegner alles verballert. Das Glück ist aber irgendwann auch mal aufgebraucht, dann bleibt da nur noch eine unansehliche Spielweise, die keinem gefällt.

Ich meine gelesen zu haben, dass Dortmund mit den aktuell 52 Punkten so viele Punkte hat wie noch nie zuvor ein zweiter Platz in der Buli zu diesem Zeitpunkt hatte. Es ist ein 2,0 Punkteschnitt, einzig und allein die Dominanz der Bayern ist ausschlaggebend dafür, dass die Saison so frühzeitig entschieden ist, nicht jedoch die "magere Punkteausbeute" der Dortmunder. Die Spielweise ist dabei Nebensache.

[haha230187]

Man muss das differenzierter sehen. Rein leistungstechnisch dürften wir so zwischen 40 und 45 Punkten haben. Nun haben wir aber aufgrund verschiedener Umstände 52 Punkte. Das hat nichts mit Glück zu tun, sondern ist eher dem Unvermögen der anderen Mannschaften geschuldet. Das ist teilweise gruselig, wie zum Beispiel Wolfsburg oder Heidenheim uns die Punkte geschenkt haben.

Ehrlich gesagt würde ich mir wünschen, dass das Kovac-Kapitel so schnell wie möglich endet. Der Fuß ist grausam, der hier seit Monaten angeboten wird. Da sind Spieler mit enormer Laufbereitschaft wichtiger als Techniker. Und wenn es mal schlecht läuft, dann bringt derselbe Fußball nur 30 bis 35 Punkte. Mittelfristig halte ich Kovac für keine gute Besetzung. Da erkenne ich keinerlei Spielkultur und ich habe auch nicht das Gefühl, das sich das zukünftig ändern wird. Kovac-Fußball vernichtet auch Marktwerte, weil eben so unglaublich unattraktiv. Ein Verein, der auf Transfereinnahmen angewiesen ist, kann sich sowas eigentlich nicht erlauben. 

Ich bin absolut gegen den derzeit gezeigten Fußball. Ich wäre froh, wenn wieder ein anderer Fußball-Ansatz gezeigt werden würde, aber das geht unter den derzeitigen Umständen einfach nicht. Ich denke auch nicht, dass sich das in den nächsten Monaten oder Jahren ändern wird. Ich bin derzeit maximal frustriert, welchen Weg derzeit der BVB geht.

[GasCan]

Ich versuche ja mich nicht mehr über Schirileistungen aufzuregen, was schon schwer ist, so wie Bayern in der Liga teilweise verpfiffen wird, aber was der Dingert heute in Leverkusen sich geleistet hat, ist schon eine ziemliche Frechheit.
Nach dieser echt schlechten Leistung, muss er eigentlich erst mal ein paar Spiele Pause bekommen, sonst lernen es solche Schiris ja nie vernünftig zu pfeifen.

[henry153]

schiedsrichterleistung gasgan kann ich nachvollziehen. das war mit die schlechteste schiedsrichterleistung überhaupt. vor allem mehrere bayern tore nicht gegeben die nicht nachvollzihen kann und dann die krönung mit der gelb roten karte gegen diaz.

aber bayern hatte auch viel glück gegen hoffenheim die frühe rote karte die für mich keine war.

insgesamt sind die schiedsrichterleistung allgemein schlechter geworden und international wird oft gegen deutsche teams gepfiffen.

[Flinx]

Ohne das Handspiel von Tah wäre das Tor nicht gefallen.
Das Foul von Jackson gegen  Terrier war eine Klare Rote Karte.
Ohne Handspiel von Kane wäre das Tor nicht gefallen.

Drei Schwerwiegende Fehlentscheidungen des Schiris auf dem Platz. Die Hätte er alle sehen können oder gar müssen (die Rote Karte).

Und dann gibt es aus Sicht der Bayern eine (!!) Fehlentscheidung und sie behaupten dass der Schiri sie verpfiffen hätte.

Das ist so hochgradig lächerlich. Wenn dann hätte er ohne VAR ganz klar die Leverkusener verpfiffen.


Genauso Zeigler gestern. Beschwert sich über den VAR. Dass er so oft eingegriffen hat.
JA, hat er. Aber warum? Weil der Schiedsrichter das alles nicht gesehen hat. Da macht man aus einem Problem des Schiedsrichters eines des VARs  .

[Mastermind]

Ohne das Handspiel von Tah wäre das Tor nicht gefallen.
Das Foul von Jackson gegen  Terrier war eine Klare Rote Karte.
Ohne Handspiel von Kane wäre das Tor nicht gefallen.

Drei Schwerwiegende Fehlentscheidungen des Schiris auf dem Platz. Die Hätte er alle sehen können oder gar müssen (die Rote Karte).

Und dann gibt es aus Sicht der Bayern eine (!!) Fehlentscheidung und sie behaupten dass der Schiri sie verpfiffen hätte.

Das ist so hochgradig lächerlich. Wenn dann hätte er ohne VAR ganz klar die Leverkusener verpfiffen.


Genauso Zeigler gestern. Beschwert sich über den VAR. Dass er so oft eingegriffen hat.
JA, hat er. Aber warum? Weil der Schiedsrichter das alles nicht gesehen hat. Da macht man aus einem Problem des Schiedsrichters eines des VARs  .

Ohne das Handspiel von Tah wäre das Tor nicht gefallen, korrekt. Die Regel ist nunmal so, dass bei direkter Torerzielung keine Hand im Spiel sein darf. Wäre das anderswo auf dem Feld abgepfiffen worden? Nein, daher finde ich persönlich, dass das ein Musterbeispiel dafür ist, warum die Regel so aktuell auch nur begrenzt sinnvoll ist. Jackson rot ist klar, das muss der Schiri tatsächlich direkt sehen, klaren Blick hatte er.

Ansonsten merkt man in deinem Beitrag die Anti-Bayern-Brille deutlich stärker als die Bayern-Brille bei Gasi und das will was heißen. Ich empfehle für ein objektiveres Bild einen Besuch auf https://www.transfermarkt.de/wahretabell...ng/4634405, wo von einem Kompetenzteam mit Vertretern aller Vereine die Szenen bewertet werden - da sind es aktuell 3 klare Fehlentscheidungen zu Ungunsten der Bayern (und nach VAR-Korrektur keine mehr zu Ungunsten von Leverkusen - auch wenn sich Diaz mMn nicht beschweren könnte, wenn er für die Aktion rot kriegt, klare Fehlentscheidung ist es durch den Blick auf den Ball aber mMn nicht). 

Dass die Kommentare von Hoeneß entbehrlich sind, ist nichts Neues leider, das Verdrehen der Fakten, um deinem Narrativ (böse, böse Bayern) zu entsprechen, ist aber auf ähnlichem Niveau.

[GasCan]

Ich kann die Handregel beim Tor von Tah schon verstehen. Man will halt verhindern, dass ein Tor wegen eines Handspiels erzielt werden kann. Das man hier keine Ausnahmen mach sprich Hand ist Hand, sofern in direkten Anschlussaktion ein Tor fällt kann ich verstehen. 

Bei der Aktion von Kane ist es halt was ganz anderes. Er will den Ball blocken, wird aus kurzer Distanz angeschossen, der Körper wird nicht verbreitert, die Hand geht nicht zum Ball und es liegt auch keine Absicht vor. Alles Punkte die gegen ein strafbares Handspiel sprechen, hinzu kommt noch, dass ich bislang kein klares Bild gesehen habe, wo Kane vom Ball getroffen wird. War der Ball überhaupt an der Hand oder nur an der Schulter oder wo ganz anders?

Die aktuelle Berichterstattung irritiert mich aber ehrlich gesagt auch ein wenig. Seit ewigen Zeiten beschwert sich Bayern mal über einen Schiri, schon kommen Fans, Experten und sonstige Funktionäre an und meinen, dass das nicht sein darf. 
Die Wortwahl von Uli war drüber, keine Frage, trotzdem darf man diese schlechte Leistung auch mal kritisieren, vor allem weil sie kein Einzelfall ist. Es gab in den letzten Bayern-Spielen immer wieder Aktionen, wo der Schiri falsche Entscheidungen zu Ungunsten von Bayern getroffen hat. Das darf dann auch mal kritisiert werden.

Wenn eine Entscheidung gegen Bayern fällt, dann wird immer gerne eine Rechtfertigung gesucht, warum der Schiri doch alles richtig gemacht hat. Man sieht es ja jetzt bei der roten Karte für Jackson. Sie ist natürlich berechtigt, aber warum greift hier der VAR ein und der Schiri stellt ihn runter, während bei Schlotterbeck nichts passiert.
Das Foul gegen Stanisic war genauso übel und gesundheitsgefährdend, da greift aber kein VAR ein und schickt den Schiri an den Bildschirm. Genauso durfte Schlotterbeck nach seinem Tor auf der Band mit Fans jubeln. Am Sonntag gab Jablonsky für eine ähnliche Aktion Gelb. Diese unterschiedlichen Bewertungen müssen auch mal kritisiert werden dürfen.

[Flinx]

Ich empfehle den Unterschied zwischen Anti-Bayern und Anti-Hypocrite zu begreifen.

Ist ein bisschen wie bei Trump: Lügt dass sich die Balken biegen und wenn dem widersprochen wird, heißt es Fake-News.


Was Schlotterbeck angeht, ich habe zuletzt keine BVB-Spiele gesehen, da müsst man mir schon sagen wann und wo das war. Dieses Wochenende?

[GasCan]

Was Schlotterbeck angeht, ich habe zuletzt keine BVB-Spiele gesehen, da müsst man mir schon sagen wann und wo das war. Dieses Wochenende?

Dortmund vs Bayern vor etwa 2 oder 3 Wochen

[Flinx]

Von der Härte etwas weniger, aber kann man Rot für geben. Fände ich in Ordnung.

Aus Sicht des VAR:
Schlotterbeck -> schaue es Dir an, ob für Dich Rot (70:30).
Jackson -> sag ich Dir gleich, ist definitv Rot (99:1).