Umfrage zu den automatischen Gasttippern (Fragen, Anregungen, Diskussion)

[Lex]

Was das auffüllen mit KI-Teams angeht, war ich erst euphorisch (noch mehr Teams, bessere Spielpläne!). Mittlerweile bin ich doch eher dagegen. Es wird ja ohnehin schon ordentlich gejammert. Wenn man dann in ner Liga 15. wird, wo 9 KI-Teams vor einem landen...das ist nichtnur frustrierend, das demütigt einen ja fast
Ich denke also, hier könnte man wirklich negativen Erlebnissen vorbeugen.

Und dann kommen wahrscheinlich unsere Verschwörungstheoretiker, die (selbst bei Offenlegung des Quellcodes) behaupten, dass die KIs ja nur gegen sie setzen würden, und nicht gegen andere KIs. (siehe Auslosungsdiskussion).

Ansonsten gibt es natürlich noch Umsetzungsfragen:

Gibt es eine KI oder verschiedene, sprich die verschiedene Strategien fahren.

Ein ähnliches Spiel wie dieses benutz auch eine KI, die fahren aber alle die gleiche Strategie, sprich nutzen den gleichen Quellcode, was dazu führt, dass alle KI-Mannschaften in der gleichen Situation gleich reagieren (abgesehen von einem Zufallsfaktor, der zwischen zwei Optionen entscheidet).

Dies führt dazu, dass man als Gegner der KIs, in ähnlichen Situationen immer ähnlich "behandelt" wird und man dadurch relativ leicht oben landet oder man keine Chance hat unten rauszukommen.

Solange nur ein, zwei KIs in einer Liga ist, fällt dies nicht weiter auf, aber wenn die Hälfte der Teams KIs sind, dann ist das entscheidend.
(Womit die oben genannten Verschwörungstheoretiker dann sogar Recht hätten.)

[Joernie]

Eigentlich können an der Abstimmung doch nur Zweitliga-Manager teilnehmen, denn nur die konnten Erfahrungen mit KI-Vereinen sammeln, oder sehe ich da was falsch?

[Ado]

KI sollte es nur geben, wenn ein Verein unbesetzt ist, egal wie stark. Die Vereine sollten nach wie vor im Arbeitsamt zur Verfügung stehen.

Grundsätzlich halte ich Zweitvereine für das bessere System und KI sollte nur für "nicht vermittelbare" Clubs Anwendung finden!

[StepR]

Ansonsten gibt es natürlich noch Umsetzungsfragen:

Gibt es eine KI oder verschiedene, sprich die verschiedene Strategien fahren.

Ein ähnliches Spiel wie dieses benutz auch eine KI, die fahren aber alle die gleiche Strategie, sprich nutzen den gleichen Quellcode, was dazu führt, dass alle KI-Mannschaften in der gleichen Situation gleich reagieren (abgesehen von einem Zufallsfaktor, der zwischen zwei Optionen entscheidet).

Dies führt dazu, dass man als Gegner der KIs, in ähnlichen Situationen immer ähnlich "behandelt" wird und man dadurch relativ leicht oben landet oder man keine Chance hat unten rauszukommen.

Neben der Strategie bzw. mit ihr zusammenhängend ist auch das Tipp-Geschick, für das man als Manager auf mehr oder weniger viele Fakten schaut und auf Grund dessen seinen Tor-Tipp bildet.

Laut Info guckt die KI derzeit immer auf "FTCP-Lage", "Heim/Auswärtsspiel", "Resttore eigenes Team", "Resttore Gegner" und "Besonderes Spiel (Derby, Spitzenspiel, Abstiegsduell)".

Manager, die es sich einfach machen, die schauen bspw. nur auf die Tabelle. Wer gerne mehr investiert, der berücksichtigt weit mehr Faktoren. Die Strategie spiel hier bei beiden rein (sofern denn jemand eine hat). Beides kann erfolgreich sein. Im Schnitt dürfte aber letztere Fraktion die Nase vorn haben, einfach weil sie weniger berechenbar ist bzw. die Schwächen der Gegner ausnutzt.

Dadurch ergibt sich ein Charakter, sodass man nicht alle KI-Gegner über einen Kamm scheren und somit "langjährige" Erfahrungen ausspielen kann. Aber was zählt, ist die aktuelle Saison, und da ist es durchaus gewünscht, den KI-Charakter auch ein wenig zu durchschauen ... wie bei Managern halt.


KI ist halt ein Thema, bei dem man eine gewisse Komplexität braucht, ohne die man es sonst ganz sein lassen kann. Ich finde daher, dass die KI erst noch "Charakter beweisen" muss.

[Lex]

Ansonsten gibt es natürlich noch Umsetzungsfragen:

Gibt es eine KI oder verschiedene, sprich die verschiedene Strategien fahren.

Ein ähnliches Spiel wie dieses benutz auch eine KI, die fahren aber alle die gleiche Strategie, sprich nutzen den gleichen Quellcode, was dazu führt, dass alle KI-Mannschaften in der gleichen Situation gleich reagieren (abgesehen von einem Zufallsfaktor, der zwischen zwei Optionen entscheidet).

Dies führt dazu, dass man als Gegner der KIs, in ähnlichen Situationen immer ähnlich "behandelt" wird und man dadurch relativ leicht oben landet oder man keine Chance hat unten rauszukommen.

Neben der Strategie bzw. mit ihr zusammenhängend ist auch das Tipp-Geschick, für das man als Manager auf mehr oder weniger viele Fakten schaut und auf Grund dessen seinen Tor-Tipp bildet.

Laut Info guckt die KI derzeit immer auf "FTCP-Lage", "Heim/Auswärtsspiel", "Resttore eigenes Team", "Resttore Gegner" und "Besonderes Spiel (Derby, Spitzenspiel, Abstiegsduell)".

Manager, die es sich einfach machen, die schauen bspw. nur auf die Tabelle. Wer gerne mehr investiert, der berücksichtigt weit mehr Faktoren. Die Strategie spiel hier bei beiden rein (sofern denn jemand eine hat). Beides kann erfolgreich sein. Im Schnitt dürfte aber letztere Fraktion die Nase vorn haben, einfach weil sie weniger berechenbar ist bzw. die Schwächen der Gegner ausnutzt.

Dadurch ergibt sich ein Charakter, sodass man nicht alle KI-Gegner über einen Kamm scheren und somit "langjährige" Erfahrungen ausspielen kann. Aber was zählt, ist die aktuelle Saison, und da ist es durchaus gewünscht, den KI-Charakter auch ein wenig zu durchschauen ... wie bei Managern halt.

Genau und deswegen sollte sich nicht für jeden Verein die KI gleich verhalten.
Sonst schreibst Du Dir raus, wie sie in welcher Situation tippt und kannst dann mit einer gewissen Wahrscheinlichkeit voraussagen, wie sie tippen wird.
Jemand der sich die Mühe macht trainingsergebnisse rauszuschreiben um Talente herausfinden zu können, der macht sich ggfs. auch hier die Mühe.
Da ist es schon besser verschiedene KIs für verschiedene Vereine zu haben.
Einzelne Vereine kann man zwar dann auch noch analysieren, aber das entspricht der Analyse einzelner Manager.