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RE: Manager der 40. Saison (Weltweit) - Monolithus - 11.06.2014
(03.06.2014, 17:15)Marvino schrieb:(03.06.2014, 07:29)Devil1974 schrieb: Könnte man in Zukunft den Post für Kommentare sperren?vielleicht nur die abwertenden...
in Ergänzung zu hardkores Antwort: Nach jahrelangen Diskussionen hat man sich auf eine Vergleichbarkeit geeinigt und zwar konkrete Titel (Meister, nat. und internat. Pokalsieger) sowie die Platzierung in den Ligen und die Saisonziele.
Ironie, dass gerade ich, der immer nach Vergleichbarkeit rief, nun schon wieder meckern muss...
Die aktuelle Übersicht hat ein VIEL zu starkes Übergewicht in dieser Rubrik:
"Profis: Platz X (Saisonziel:Aufstieg (Platz 1 bis 3))
Amateure: Platz X (Saisonziel
beres Mittelfeld (Platz 5 bis 8))Jugend: Platz X (Saisonziel:Aufstieg (Platz 1 bis 3))"
==> führt dazu, dass zum Einen Titel wie Pokalsieg sicherlich hier+da überlesen werden, zum Anderen verzerrt es bzgl. 1.+2.Liga
Der Meister 2.Liga ist imo einfach ein Aufsteiger, Meister ungleich Meister.
Ich bin mir aber ziemlich sicher, dass ganz viele einfach von oben nach unten scrollen und alle Kandidaten mal ansehen und bei den "Plätzen" hängenbleiben a la 1/2/1.
Muss man sich doch nur mal Housecat vs. Sandmann in der Stimmenverteilung ansehen...
1/2/1 von Housecat aus der 2.Liga brachte 14 Stimmen mehr als 1/1/5.obwohl Sandmann der echte Meister in Liga-1 war, Housecat eigentlich "nur" Aufsteiger in Liga-2. Weiterhin ist Sandmann Pokalsieger geworden. (fyi: ich kenne Sandmann nicht, weiß nichtmal wer das ist, das Bsp. trifft es nur gut. hätte mir ebenso gut auch 2 andere Manager rauspicken können)
Ich peilte selber beim "Überfliegen" nicht, wer was erreichte bzw. ließ mich von diesen X/X/X-Positionen samt "Fake-Meistern" blenden.
Wenn man so schon Daten anbietet, dann etwas anders z.B.:
Jin Kazama - FC Kopenhagen -
Titel:
- Meisterschaft Profis ("oder eben hier "Aufsteiger 2.Liga")
- Amateurmeister
- Jugendmeister
Saisonziel Profis 1.Liga: unteres Mittelfeld (Platz 9 bis 12)) -> erreichter Platz 1
analog für Amas/Jugos
Es wird vielen einfach nie in den Kopf gehen, wie leicht man allein durch Aufbereitung von Daten, bereits Meinungen vorfertigen bzw. beeinflussen kann.
Allein durch o.g. minimale Abänderung wäre der Fokus deutlich stärker auf den "Titeln" oder vllt. auch annähernd beim relativen Vergleich, was einer erreichte aufgrund seiner Möglichkeiten.
Anderes Bsp.:
bttownie profitiert z.B. von seinen Alpenfanboys, ansonsten wäre er durch seinen 14. Platz bei den Amas in den Stimmen deutlich weiter hinten, weil der 1. Blick einfach NICHT auf Meister+Pokalsieger geht, sondern auf 1/14/4 (und ganz am Ende, falls überhaupt, noch auf die Relation des erreichten Platzes zum Ziel). Platz 14 ist vollkommen ok, wenn man Klassenerhalt als Saisonziel hatte.
--> muss sich doch ehrlich nur mal jeder fragen, der hier nicht 10min analysiert, sondern eben "einfach" abstimmt, wo er zuerst hinschaut und auf was..
und wer das verneint oder meint, dass ich nur Bullshit verzapfe, der peilt auch nicht, wieso er im Supermarkt manchmal gewisse Produkte kauft oder wieso es überhaupt Werbung gibt
Oder was ist das hier:
Jugend: Platz 1 (Saisonziel:Aufstieg (Platz 1 bis 3))
--> wieso ist das nun nicht Jugendmeister 2.Liga?
--> keine Durchgängigkeit
Fazit: Finde die Wahl zwar auf einem guten Weg und freue mich, dass sich mind. 1 Funktionär mehr Mühe als in den Vorjahren gab, aber imo ist die Wahl weiterhin einfach nur Quatsch bei solch einem "Datenangebot" bzw. solch einer "Aufbereitung".
RE: Manager der 40. Saison (Weltweit) - Kalli Feldkamp - 11.06.2014
@Mono:
Ich verstehe was du meinst, finde die Vergleichbarkeit aber recht gut. Eine Veränderung würde auch aus meiner Sicht zu einer anderen Verteilung der Stimmen führen. Jedoch wäre diese nicht besser oder schlechter sondern nur anders. Wäre also mehr oder minder "Geschmackssache"
Ich finde einen anderen Einfluss wesentlich störender: Man kennt bei eigener Abtimmung schon den aktuellen Stand der Auszählung. So etwas gibt es normalerweise aus guten Grund bei keiner Wahl, da es massiv die Stimmabgabe verzerrt.
RE: Manager der 40. Saison (Weltweit) - Radikahl - 11.06.2014
(11.06.2014, 14:14)Monolithus schrieb: Oder was ist das hier:
Jugend: Platz 1 (Saisonziel:Aufstieg (Platz 1 bis 3))
--> wieso ist das nun nicht Jugendmeister 2.Liga?
--> keine Durchgängigkeit
Wo findest du das? Hab ich jetzt nicht gefunden.
Ich finde es sehr übersichtlich. Perfekt wird es eh nie. Wie Kalli sagt, die Änderungen, die du ansprichst, würden den Fokus vielleicht auch nur verschieben und den Werbeeffekt nicht einfach löschen.
Zudem werden Ziele auch von Managern manipuliert mMn. Also ist das auch kein perfekter Punkt. Eine wirklich total faire Wahl kann es gar nicht geben. Ist ja eben auch nur ein Gimmick. Also warum so pingelig sein?
RE: Manager der 40. Saison (Weltweit) - Jin Kazama - 11.06.2014
(11.06.2014, 15:34)Radikahl schrieb: Ist ja eben auch nur ein Gimmick. Also warum so pingelig sein?
So seh ich das auch. Natürlich ist es irgendwie ein Punkt fürs Ego, wenn man so eine Wahl gewinnt. Aber jeder Manager, der hier überhaupt zur Wahl steht, hat sich ja wohl selbst schon durch seine Leistung belohnt.
Geht zumindest mir so.Und ja: Der Egobonus würde/hätte mich freuen/gefreut. Aber momentan siehts ja ganz nach unserm deutschen Vertreter aus (und das natürlich nicht zu Unrecht)
RE: Manager der 40. Saison (Weltweit) - smoerre - 11.06.2014
bin mal gespannt wieviel Stimmen Sandmann jetzt noch bekommt
RE: Manager der 40. Saison (Weltweit) - TheTom - 11.06.2014
Ich finde das alles nicht so schlimm. Wenn man unebdingt eine noch bessere Vergleichbarkeit "auf einen Blick" haben wollte, würde wohl eine kleine Änderung schon genügen - so etwa:
Manager XY: Pokalsieger, CL-Sieger
Profis: Platz X (Saisonziel:Aufstieg (Platz 1 bis 3))
Ziel erreichtAmateure: Platz X (Saisonziel
beres Mittelfeld (Platz 5 bis 8)) Ziel übertroffenJugend: Platz X (Saisonziel:Aufstieg (Platz 1 bis 3))
Ziel verpasst
RE: Manager der 40. Saison (Weltweit) - smoerre - 11.06.2014
(11.06.2014, 19:09)TheTom schrieb: Ich finde das alles nicht so schlimm. Wenn man unebdingt eine noch bessere Vergleichbarkeit "auf einen Blick" haben wollte, würde wohl eine kleine Änderung schon genügen - so etwa:
Manager XY: Pokalsieger, CL-Sieger
Profis: Platz X (Saisonziel:Aufstieg (Platz 1 bis 3))
Amateure: Platz X (Saisonziel
Jugend: Platz X (Saisonziel:Aufstieg (Platz 1 bis 3))
genau das wurde mir bei der Präsentation der LL bemängelt.....
RE: Manager der 40. Saison (Weltweit) - Sandmann77 - 14.06.2014
(11.06.2014, 18:55)smoerre schrieb: bin mal gespannt wieviel Stimmen Sandmann jetzt noch bekommt
Eine Stimme ist seither dazu gekommen!
Mein Freund Monolithus hätte etwas früher die Lanze für mich brechen müssen ...
(11.06.2014, 14:14)Monolithus schrieb: ich kenne Sandmann nicht, weiß nichtmal wer das ist, das Bsp. trifft es nur gut. hätte mir ebenso gut auch 2 andere Manager rauspicken können
RE: Manager der 40. Saison (Weltweit) - Lugsnik - 14.06.2014
(11.06.2014, 15:04)Kalli Feldkamp schrieb: Ich finde einen anderen Einfluss wesentlich störender: Man kennt bei eigener Abtimmung schon den aktuellen Stand der Auszählung. So etwas gibt es normalerweise aus guten Grund bei keiner Wahl, da es massiv die Stimmabgabe verzerrt.
100% Zustimmung
Ich glaube es gibt nicht wenige, die erstmal abwarten wie sich die Wahl entwickelt und erst dann abstimmen, wenn sie wissen wo sie am Ende mglw. noch was beeinflussen können - also nur noch zwischen den sich dann schon herauskristallisierten "Topfavoriten" wählen...
RE: Manager der 40. Saison (Weltweit) - Basti - 19.06.2014
Bis Samstag Mittag kann man noch abstimmen.
RE: Manager der 40. Saison (Weltweit) - Pepinho - 19.06.2014
Brauche nur noch 19 Stimmen um zu gewinnen, also bitte kräftig wählen ;-)
RE: Manager der 40. Saison (Weltweit) - Basti - 22.06.2014
Glückwunsch an Housecat
RE: Manager der 40. Saison (Weltweit) - Sandmann77 - 22.06.2014
(22.06.2014, 09:49)Basti schrieb: Glückwunsch an Housecat
Da schließe ich mich gern an! Herzlichen Glückwunsch - Housecat!
RE: Manager der 40. Saison (Weltweit) - Micky60 - 22.06.2014
Herzlichen Glückwunsch Housecat.
RE: Manager der 40. Saison (Weltweit) - Fight-Club - 23.06.2014
Gratuliere Housi!