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+--- Thema: Nationalmannschaft(en) (/showthread.php?tid=35234)
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RE: Nationalmannschaft(en) - AteV - 14.06.2016
Island mit der Überraschung des Tages. CR7 wird heute Nacht nicht so gut schlafen :Lol:
RE: Nationalmannschaft(en) - GasCan - 15.06.2016
(14.06.2016, 20:15)Lex schrieb:(14.06.2016, 14:20)Fight-Club schrieb:(14.06.2016, 07:28)Lex schrieb: Das wir eine Turniermannschaft sind ist dann doch schon etwas überholt. Das war bis in die 90er so, aber seitdem?
In den letzten Turnieren sind wir immer gleich stark gestartet, also nicht das was man unter einer Turniermannschaft besteht.
Wenn Deutschland keine turniermannschaft ist, dann weiß ich auch nicht mehr
Egal ob WM oder EM sind wir das Team mit den meisten Finalteilnahmen!
Ein guter Start ist wichtig und wenn ich mal von 94 und 98 WM absehe, dann waren wir bei der WM immer Minimum Halbfinale und das seit 1966
Die Euro ist immer so eine Sache und meiner Meinung nach schwieriger zu gewinnen.
Trotzdem waren und sind wir eine turniermannschaft, da beißt du maus kein Pfaden ab
Dass Du da offenbar auch nicht mehr weißt, luegt daran, dass Du unter dem Begriff Turniermannschaft etwas falsches verstehst.
Turniermannschaft bedeutet nicht, dass man in einem Turnier erfolgreich ist, sondern sich im Laufe des Turniers (ggfs. mit den stärkeren Gegnern) steigert.
Und seit 2006 ist die Mannschaft zu Beginn immer schon stark gestartet.
Daran, dass Deutschland in den Turnietenfast immer erfolgreich ist, daran ggubt es natürlich nichts zu rütteln.
Naja stark gestartet sind wir oftmals auch nur nachdem Ergebnis. Wenn ich da z.B. an die WM 06 denke, da haben wir grade so gegen Costa Rica gewonnen. Auch die anderen Gruppenspiele gegen Polen und Ecuador waren jetzt nicht so toll, da wurde viel mit Kampf und Glück geregelt.
Wir brauchen aber auch gar nicht soweit zurückgehen, 2014 bei der WM waren unsere Spiele bis zum Viertelfinale nicht so toll. Der Auftakt mit dem 4:0 gegen Portugal war zwar vielversprechend, aber mit etwas Abstand muss man einfach sagen, dass Portugal bei dem Turnier einfach schlecht war. Gegen Ghana und die USA haben wir uns nicht grade mit Ruhm bekleckert, von dem Spiel gegen Algeriern will ich gar nicht erst anfangen. Ab dem Spiel gegen Frankreich haben wir wirklich gute Spiele abgeliefert, die man so am Anfang des Turniers nicht erwartet konnte.
Ich sehe uns deshalb schon als Turniermannschaft, weil wir uns im Verlauf eines Turnieres leistungsmäßig immer steigern. Diese Steigerung im Turnierverlauf, macht doch diesen Begriff aus.
RE: Nationalmannschaft(en) - Beckham - 15.06.2016
(14.06.2016, 21:12)hardkore schrieb: Ungarn mit der ersten Sensation
Findest du Hardkore? Wie habt ihr dieses Spiel als Ausenstehende gesehen? Ich als Österreicher bin ehrlich gesagt in Schockstarre... das wir im verlaufe des Turniers Lehrgeld zahlen werden habe ich erwartet, aber das wir gegen den vermeintlich Gruppenschwächsten verlieren?!?! War es mangelndes Spielglück (nach 31 Sekunden statt Tor Stange und später statt 1:1 die rote Karte)? Sind wir nicht besser? Ich meine wenn ich die Spiele der Quali mit diesem vergleiche, dann sehe ich vor allem die fehlende Präzision beim letzten Pass. Wir waren einige male über links durch und dann kam immer der Pass zum falschen Mann oder unpräzise, wo wir in der Quali ein Tor bejubeln durften. Für mich hatte es den Anschein, als hätten einige Spieler die Hosen voll und manche sind ausser Form (Harnik, Janko, Alaba)
RE: Nationalmannschaft(en) - GasCan - 15.06.2016
(15.06.2016, 13:25)Beckham schrieb:(14.06.2016, 21:12)hardkore schrieb: Ungarn mit der ersten Sensation
Findest du Hardkore? Wie habt ihr dieses Spiel als Ausenstehende gesehen? Ich als Österreicher bin ehrlich gesagt in Schockstarre... das wir im verlaufe des Turniers Lehrgeld zahlen werden habe ich erwartet, aber das wir gegen den vermeintlich Gruppenschwächsten verlieren?!?! War es mangelndes Spielglück (nach 31 Sekunden statt Tor Stange und später statt 1:1 die rote Karte)? Sind wir nicht besser? Ich meine wenn ich die Spiele der Quali mit diesem vergleiche, dann sehe ich vor allem die fehlende Präzision beim letzten Pass. Wir waren einige male über links durch und dann kam immer der Pass zum falschen Mann oder unpräzise, wo wir in der Quali ein Tor bejubeln durften. Für mich hatte es den Anschein, als hätten einige Spieler die Hosen voll und manche sind ausser Form (Harnik, Janko, Alaba)
Was den letzten Pass angeht und die Einschätzung das für manche der Druck wohl zu hoch war, bin ich bei dir. Euer Offensivspiel wirkte langsam und ideenlos, während euer Defensivverhalten irgendwie gar nicht vorhanden war. Das 1:0 fiel mir persönlich zu leicht, in der Mitte gab es eigentlich keine Gegenwehr für Szalai.
Euer Team ist eigentlich ziemlich gut besetzt, deshalb habe ich schon einiges erwartet. Viele hatten euch ja Geheimfavorit auf dem Zettel, dass war sicherlich ein wenig übertrieben, aber die Gruppenphase und das überstehen der Zwischenrunde habe ich für möglich gehalten. Mit so einer Leistung habe ich nicht gerechnet.
RE: Nationalmannschaft(en) - Lex - 15.06.2016
(15.06.2016, 13:25)Beckham schrieb:(14.06.2016, 21:12)hardkore schrieb: Ungarn mit der ersten Sensation
Findest du Hardkore? Wie habt ihr dieses Spiel als Ausenstehende gesehen? Ich als Österreicher bin ehrlich gesagt in Schockstarre... das wir im verlaufe des Turniers Lehrgeld zahlen werden habe ich erwartet, aber das wir gegen den vermeintlich Gruppenschwächsten verlieren?!?! War es mangelndes Spielglück (nach 31 Sekunden statt Tor Stange und später statt 1:1 die rote Karte)? Sind wir nicht besser? Ich meine wenn ich die Spiele der Quali mit diesem vergleiche, dann sehe ich vor allem die fehlende Präzision beim letzten Pass. Wir waren einige male über links durch und dann kam immer der Pass zum falschen Mann oder unpräzise, wo wir in der Quali ein Tor bejubeln durften. Für mich hatte es den Anschein, als hätten einige Spieler die Hosen voll und manche sind ausser Form (Harnik, Janko, Alaba)
Also ich hätte vor dem Spiel auch auf Österreich gewettet. Aber ihr habt i der Qualiüber eurem normalen Niveau gespielt und eine herausragende Qualu hinbekommen, gestern dafür unter eurem Niveau, während Ungarn seine Qualileistung wieder abrufen konnte.
Und in einmal 90 Minuten kann halt viel passieren.
Aber man kann es auch so sehn.
Das Portugal-Island Spiel war passend für Euch. Ihr habt noch alles in der Hand um weiter zu kommen. Klar, gegen Portugal solltet ihr nicht verlieren, aber selbst mit einem Unentschieden da habt ihr Chancen auf Platz 2 oder auf einen Top4 Platz 3.
Ihr braucht halt jetzt eine Trotzreaktuon der Sorte Jetzt erst Recht!
RE: Nationalmannschaft(en) - Beckham - 15.06.2016
Die "Jetzt erst recht" Taktik heisst aber bei uns Österreicher "Weils eh scho wurscht is" Taktik und vor der habe ich sehr, sehr viel Angst ... die kann dann ganz schnell in einem Debakel enden und Portugal ist bestimmt nach dem Punkteverlust gegen Island heiss auf einen Sieg
Meine Hoffnung war eine gute EM zu spielen und zu Lernen für das nächste Grossereignis, wo einige unserer Schlüsselspieler dann schon erfahrener sind und dort gross aufzuzeigen.
Nun sehe ich unsere Quali-Gegner Schweden und Russland, die in jedem Spiel bei der Euro unterlegen sind und denke mir langsam wir hatten die leichteste Quali-Gruppe von Allen und waren nur deshalb in Pflichtspielen seit 2013 ungeschlagen
RE: Nationalmannschaft(en) - Marquinho - 16.06.2016
(15.06.2016, 16:56)Beckham schrieb: Nun sehe ich unsere Quali-Gegner Schweden und Russland, die in jedem Spiel bei der Euro unterlegen sind und denke mir langsam wir hatten die leichteste Quali-Gruppe von Allen und waren nur deshalb in Pflichtspielen seit 2013 ungeschlagen
Schön, dass das jetzt auch die Österreicher selbst erkennen
Ist gar nicht böse gemeint, aber es war ne leichte Quali-Gruppe und das zeigt sich während der EM jetzt noch deutlicher als vorher, wenn diese Mannschaften nicht mehr gegeneinander, sondern gegen stärkere Teams spielen.
RE: Nationalmannschaft(en) - GasCan - 16.06.2016
Schade ich hätte mir heute Gomez und gegen die Nordiren dann wieder Götze im Sturm gewünscht.
Hoffentlich kommt der Einsatz von Hummels nicht zu früh.
RE: Nationalmannschaft(en) - Meister96 - 17.06.2016
Kein schönes Spiel.
Beide Teams darauf bedacht sicher zu stehen und bloß kein Risiko einzugehen. Mit vier Punkten sind beide ja auch schon so gut wie weiter.
Deutschland weit unter seinen Möglichkeiten.... Loben kann man nur Hummels und Boateng. Starkes Spiel gemacht.
RE: Nationalmannschaft(en) - Bernie - 17.06.2016
Also das Spiel nach vorne macht mir echt sorgen.
Stellt sich der Gegner hinten rein, und das haben die Polen gestern sehr gut gemacht, hat mann kaum eine Idee, wie man diesen Riegel knacken kann. Alles zu statisch und zu behäbig.
Da muss eine deutliche Leistungssteigerung her.
RE: Nationalmannschaft(en) - Meister96 - 17.06.2016
Ich habe auch das Gefühl, das Müller nicht so richtig ins Spiel kommt. Vielleicht sollte man ihn mal vorne direkt reinstellen. Der macht doch normalerweise gefühlt bei jeder zweiten Aktion sein Tor.
RE: Nationalmannschaft(en) - Bernie - 17.06.2016
(17.06.2016, 07:59)Meister96 schrieb: Ich habe auch das Gefühl, das Müller nicht so richtig ins Spiel kommt. Vielleicht sollte man ihn mal vorne direkt reinstellen. Der macht doch normalerweise gefühlt bei jeder zweiten Aktion sein Tor.
Ja, Müller ist momentan irgendwie gar nicht richtig im Spiel.
Und Flanken auf Götze. Naja, Kopfballungeheur wird er wohl nicht mehr
.Bezeichnend für mich eine Szene kurz vor Schluss, als auf einmal unser Rechstverteidiger frei vorm Tor war und nicht ein Müller oder Gomez.
RE: Nationalmannschaft(en) - Beckham - 17.06.2016
(17.06.2016, 07:16)Meister96 schrieb: Kein schönes Spiel.
Beide Teams darauf bedacht sicher zu stehen und bloß kein Risiko einzugehen. Mit vier Punkten sind beide ja auch schon so gut wie weiter.
Mit 4 Punkten ist man fix weiter ... im allerschlimmsten Fall als Gruppendritter ... es gibt nur eine Möglichkeit mit 4 Punkten auszuscheiden und zwar wenn alle 4 Teams 4 Punkte holen und man somit Gruppenvierter wird. Der Cut um unter die besten 4 Gruppendritten zu kommen liegt im Schnitt bei 3 Punkten und -1 bis -2 Tordifferenz, es gab aber auch schon mal ein Weiterkommen mit 3 Punkten und -10 Tordifferenz, weil 2 Gruppendritte nur einen bzw. zwei Punkte holten.
Als Österreicher muss man sich leider mit diesen Rechenspielen bereits befassen, wobei wir am Samstag vielleicht schon fix Gruppenletzter sind, wenn Island gegen Ungarn gewinnt und somit auf 4 Punkte kommt und wir gegen Portugal verlieren, was dann ebenso bereits 4 Punkte hat. Wir könntn zwar dann auch noch auf 3 Punkte so wie Ungarn kommen, aber es zählt bei Punktgleichheit das direkte Duell und wir sind somit bereits fix Gruppenletzter.
RE: Nationalmannschaft(en) - Ralle - 17.06.2016
gestern war wohl das typische zweite spiel...sorge mache ich mir wirklich um unsere offensive, da ist keine zündende Idee, keine Kreativität und wenn von außen mit Gomez dann das klare Signal kommt, ein flügelspiel mit flanken aufzuziehen und quasi nicht eine flanke mehr kommt, dann hat die Mannschaft irgendwas falsch verstanden. also gegen die Nordiren reicht eine solche Leistung bestenfalls wieder zu einem torlosen unentschieden...
RE: Nationalmannschaft(en) - Meister96 - 17.06.2016
Mag ja sein. Ändert aber nichts an unserer Spielweise...